楼主: zhuxiang
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[经济学基础] 凯恩斯的产值公式和总收入的核算 [推广有奖]

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Rousseau 发表于 2018-1-23 16:06:04 |只看作者 |坛友微信交流群
zhuxiang 发表于 2018-1-21 15:56
好吧!就加10倍,1000元。

  如果有人输了,如何支付?
你呀,先能赢再说支付方式不迟……

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zhuxiang 发表于 2018-1-23 19:02:28 |只看作者 |坛友微信交流群
Rousseau 发表于 2018-1-23 16:06
你呀,先能赢再说支付方式不迟……
  你这是准备耍赖了!不管你是否耍赖,这里引用一段资本论中的论述。

  因此,当我们在这里说利润是归资本所有的那部分剩余价值时,我们指的是平均利润(等于企业主收入加上利息),它已经由于从总利润(在数量上和总剩余价值相等)中扣除地租而受到限制;地租的扣除是前提。因此,资本利润(企业主收入加上利息)和地租不过是剩余价值的两个特殊组成部分,不过是剩余价值因属于资本或属于土地所有权而区别开来的两个范畴。

                                                              《资本论》第三卷第四十八章《三位一体的公式》

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zhuxiang 发表于 2018-1-23 19:10:28 |只看作者 |坛友微信交流群


   凯恩斯所的要素成本肯定不是只是单纯的工资。如果是这样的话,那么凯恩斯不会说要素成本,而会说工资成本或劳动力成本或劳动成本。

   凯恩斯说要素成本必须不是指这种成本中只反映一种要素,而是反映一个以上的要素,否则不会说要素成本。既然要素成本反映一个以上的要素,而这种要素不可能是资本品,因为它在使用者成本中已经反映出来,因此只能反映这两种要素:劳动和土地。这两种要素在产值中的反映就是工资和地租。因此凯恩斯说的要素成本必然包括工资和地租。

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xwu622 发表于 2018-1-23 21:10:40 |只看作者 |坛友微信交流群
凯恩斯又没有说他讲的“总收入”是GDP增加值,楼主为什么认为凯恩斯的“总收入”应当等于GDP增加值呢?

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zhuxiang 发表于 2018-1-23 21:21:06 |只看作者 |坛友微信交流群
xwu622 发表于 2018-1-23 21:10
凯恩斯又没有说他讲的“总收入”是GDP增加值,楼主为什么认为凯恩斯的“总收入”应当等于GDP增加值呢?
   GDP增加值应该等于总收入。

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zhuxiang 发表于 2018-1-23 21:25:48 |只看作者 |坛友微信交流群
xwu622 发表于 2018-1-23 21:10
凯恩斯又没有说他讲的“总收入”是GDP增加值,楼主为什么认为凯恩斯的“总收入”应当等于GDP增加值呢?
  国民核算体系所采用的产值公式是由列昂锡夫创立的,

  其产值公式是:产值=劳动者报酬+营业盈利+中间投入+折旧。其中中间投入是在计算收入是应当剔除的部分。

  凯恩斯的产值公式:产值=要素成本+使用者成本+利润。其中使用者成本是计算收入时应当剔除的部分。

  这两个产值公式存在明显的矛盾。

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xwu622 发表于 2018-1-23 21:30:36 |只看作者 |坛友微信交流群
zhuxiang 发表于 2018-1-23 21:21
应该是GDP增加值等于总收入。
不同的人在不同的情况下使用不同的“总收入”定义。凯恩斯年代还没有GDP的概念,他说的总收入和今天人们说的收入法GDP的总收入有不同含义。

你这里说的“总收入”是谁在什么情况下使用的?

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xwu622 发表于 2018-1-23 21:36:07 |只看作者 |坛友微信交流群
zhuxiang 发表于 2018-1-23 21:25
国民核算体系所采用的产值公式是由列昂锡夫创立的,

  其产值公式是:产值=劳动者报酬+营业盈利+中间 ...
你先把“总收入”的定义搞明白:凯恩斯说的“总收入”和收入法GDP的“总收入”是一回事吗?

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zhuxiang 发表于 2018-1-23 21:39:46 |只看作者 |坛友微信交流群
xwu622 发表于 2018-1-23 21:30
不同的人在不同的情况下使用不同的“总收入”定义。凯恩斯年代还没有GDP的概念,他说的总收入和今天人们说 ...
   总收入至少凯恩斯在使用。

   在GDP中,折旧的是被重复计算的部分。因为折旧是当年以前生产的产值的一部分,不应当计入当年的收入或增加值。

   在凯恩斯的产值公式中,折旧是使用者成本的一部分,在计算总收入或增加值时,被扣除。

   这就像在马克思的商品价值公式总,折旧是c即生产资料价值的一部分,在计算收入时,被扣除。

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xwu622 发表于 2018-1-23 22:08:41 |只看作者 |坛友微信交流群
zhuxiang 发表于 2018-1-23 21:39
总收入至少凯恩斯在使用。

   在GDP中,折旧的是被重复计算的部分。因为折旧是当年以前生产的产值的 ...
凯恩斯是使用了“总收入”这个词,但是你如何能认定他讲的“总收入”就是收入法GDP的“总收入”?就因为是同一个词?

打个比方,汉语有些词的古代用法和现代不同,你不能指责古人没有按现代含义使用这个词。

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