楼主: 曹国奇
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对谁创造归谁的批评 [推广有奖]

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wzwswswz 发表于 2017-12-3 20:03:16 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2017-12-3 14:01
谁创造归谁,成立的条件是为自己创造或创造权利未交换。和平等之类的事没有关系。也不要把您的不平等强说 ...
你说我说的平等是不平等,那请你来证明一下:
第一,“自然界中的一切天生不属于任何个人所有”就是不平等;
第二,“每个人所能提供给世界只有他自己的劳动”不成立;
第三,“每个人只所有由自己提供给世界的劳动”就是不平等。

另外,我哪里要“资本家把资本白白给雇佣工人”,你拿出我的原话来,拿不出来你就是造谣。
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石开石 发表于 2017-12-3 20:21:38 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
wzwswswz 发表于 2017-12-3 20:03
你说我说的平等是不平等,那请你来证明一下:
第一,“自然界中的一切天生不属于任何个人所有”就是不平 ...
资本家拿不到利润是不是就是将本金白白给雇佣工人?资本家拿利润就是不平等。资本家不能凭生产资料占有雇佣工人劳动。占有雇佣工人劳动指的是占有剩余价值。这些糊涂观点是谁的。

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wzwswswz 发表于 2017-12-3 20:34:27 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2017-12-3 20:21
资本家拿不到利润是不是就是将本金白白给雇佣工人?资本家拿利润就是不平等。资本家不能凭生产资料占有雇佣 ...

你不要回避我的问题,

第一,我说的平等怎么就是不平等?请你证明我上一贴的三个问题。

第二,我哪里要“资本家把资本白白给雇佣工人”,你拿出我的原话来,拿不出来你就是造谣。

另外,你研究经济学,利润是销售价格与成本(本金)的差额都不知道吗?如果知道,又怎么会说出“资本家拿不到利润是不是就是将本金白白给雇佣工人”这种毫无经济常识的话来?

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龚民 发表于 2017-12-4 06:36:26 |只看作者 |坛友微信交流群
张建平 发表于 2017-12-3 17:08
要素,必要的因素。
你龚民想说劳动不是生产的必要因素?
生产,就是劳动与资本的结合。
       我想说的恰恰相反,商品经济上劳动也是生产的必要因素!资本家能够组织生产就在于对劳动予以一定补偿。

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龚民 发表于 2017-12-4 06:38:19 |只看作者 |坛友微信交流群
张建平 发表于 2017-12-3 19:05
错在分配方案当中压根儿就没有“剩余”呀!
       只是你不知“剩余”而己,你敢说利润也没有吗?

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石开石 发表于 2017-12-4 11:12:32 |只看作者 |坛友微信交流群
wzwswswz 发表于 2017-12-3 20:34
你不要回避我的问题,第一,我说的平等怎么就是不平等?请你证明我上一贴的三个问题。第二,我哪里要“资 ...
本金=成本,这是经济学的一大发明。
某资本家投资800万元购买厂房设备等等,这是本金——资本。
第一年生产1000万元产品成本(不是本金)900万元利润100万元(用银行借款周转)。
假设以后每年均如此。这样需要8年收回本金800万元(没有利息呢)。
假如利润都归了工人(您不是认为这样才平等吗),资本家能得到什么?是不是这8年的利润(相当于应该收回的本金)白白送给了雇佣工人?
一个不懂会计学的经济学人弄的经济学只是虚幻经济学。

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张建平 在职认证  发表于 2017-12-4 12:00:14 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2017-12-4 06:38
只是你不知“剩余”而己,你敢说利润也没有吗?
利润就是利润,分配方案都在股权文件中写着的呀,怎么叫剩余了?
利润分配之后有没有结余,结余用来干什么,都是人家股东说了算呀。哪有无主的剩余?
你惦记着人家家里的余粮干吗?

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张建平 在职认证  发表于 2017-12-4 12:04:15 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2017-12-4 06:36
我想说的恰恰相反,商品经济上劳动也是生产的必要因素!资本家能够组织生产就在于对劳动予以一定补 ...
对啊。已经补偿了呀,劳动不是得到工资薪酬和福利了吗?
没有合理的补偿,他招工你进来干吗?你傻子呀?
利润可以看作是对资方生产资料和劳动的补偿呀。

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张建平 在职认证  发表于 2017-12-4 12:04:36 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2017-12-4 06:36
我想说的恰恰相反,商品经济上劳动也是生产的必要因素!资本家能够组织生产就在于对劳动予以一定补 ...
对啊。已经补偿了呀,劳动不是得到工资薪酬和福利了吗?
没有合理的补偿,他招工你进来干吗?你傻子呀?
利润可以看作是对资方生产资料和劳动的补偿呀。

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张建平 在职认证  发表于 2017-12-4 12:09:18 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2017-12-3 19:36
1,劳资之间,是对劳动成果的分配。
1。没错。
2。劳动成果,是劳动和资本结合的产物。“劳动者干的”,不科学。而且要认识到,劳动者不是只有工人。
3。如果以上成立,现有的分配就是合理的——这就是经济学史上的三位一体分配理论:工人得到工资、老板得到成本补偿和利润(老板劳动的收入)。

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