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楼主: 曹国奇

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仅凭劳动不能创造出商品，何来仅凭劳动创造了价值？ [推广有奖]

101楼

曹国奇 发表于 2020-2-14 17:46:28 |只看作者 |坛友微信交流群

clm0600 发表于 2020-2-14 10:47
我从来没有否认商品是劳动和土地一起生产出来的呀，你说这么多干啥？
但这并不能推出商品的价值也是劳动 ...

我说的你老婆不是包饺子馅，而是做饺子馅，饺子馅儿完全是她一个人做的，饺子馅的原料和用具也是你老婆花自己的钱买的！你在看电视，你合作个毛？你是后来开始包饺子的时候才过来帮忙的。
------------------

你这还是站在分工和个体角度看问题。

经济学的大前提是群体与个体，合作与分工，我们的研究要从两个方面同时进行，看了正面还要看反面，这样才会得到全面的认识。

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102楼

曹国奇 发表于 2020-2-14 17:49:44 |只看作者 |坛友微信交流群

clm0600 发表于 2020-2-14 10:47
我从来没有否认商品是劳动和土地一起生产出来的呀，你说这么多干啥？
但这并不能推出商品的价值也是劳动 ...

你这还是站在分工和个体角度看问题。

经济学的大前提是群3体3与个体，合作与分工，我们的研究要从两个方面同时进行，看了正面还要看反面，这样才会得到全面的认识。

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103楼

曹国奇 发表于 2020-2-14 17:50:26 |只看作者 |坛友微信交流群

clm0600 发表于 2020-2-14 10:47
我从来没有否认商品是劳动和土地一起生产出来的呀，你说这么多干啥？
但这并不能推出商品的价值也是劳动 ...

这个帖子怎么回复都被审查，与你通讯中回复。

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104楼

hhj-1 发表于 2020-2-14 19:42:14 |只看作者 |坛友微信交流群

hj58 发表于 2020-2-14 11:57
你这种分析太粗陋了，建议去看一下微观经济学。

你有分析吗？你的所谓微观经济学又是什么？
微观经济学的一个根本原理是：成本与供给量成反比。同时，由于价格决定了需求量，所以供给通过价格而决定需求。微观经济学的精髓是：供给决定需求。你懂这些微观经济学吗？

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105楼

hhj-1 发表于 2020-2-14 19:45:23 |只看作者 |坛友微信交流群

hj58 发表于 2020-2-14 12:00
古典经济学家认为存在一种“价值”在决定“价格”高低，但是现在人们已经发现，这种观点没有意义，所以现 ...

那是你对它的无知。价值表现为成本，从而通过成本的形式，决定了价格。更确切地说，是再生产成本决定了价格。
这个是非常之显而易见的。

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106楼

hhj-1 发表于 2020-2-14 19:50:44 |只看作者 |坛友微信交流群

hj58 发表于 2020-2-14 11:41
“生产方宁愿不生产，也不会长久的生产那些价格低于成本的商品。”

既然要做学问，就不能为了维护自己的错误走极端，要么手机卖一百万元一部，要么就是价格低于生产成本。

复制代码

维护自己的错误的是你。因为你的所谓消费者酬谢已经说明这样的高价。因为你错误地以消费者自己的制作做为出发点来衡量所能够接受的价格。你自己100万也制作不出一台手机，于是在你的错误逻辑下，你得出以99万购买别人制造的手机也是合算的。

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107楼

hhj-1 发表于 2020-2-14 19:56:11 |只看作者 |坛友微信交流群

hj58 发表于 2020-2-14 11:41
“生产方宁愿不生产，也不会长久的生产那些价格低于成本的商品。”

所以我说的是“价格最后降到略高于生产成本的地方”。

复制代码

无论价格降至成本以下还是高于成本以上，都是价值规律的表现。而你的就没必要降低到那么个程度了，你只要将手机的价格维持在99万元就行了，因为这就符合你的消费者酬谢的逻辑了。如果讲资本家的利润来自于所谓消费者酬谢，那么，消费者怎么要求降价呢？99万的手机价格不是更表达出酬谢之意吗？
你要去感谢别人拿着礼物，你不会要求这礼物的价值越小越好吧，那你应该拿一把空气去做礼物好了。

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108楼

hhj-1 发表于 2020-2-14 20:04:26 |只看作者 |坛友微信交流群

hj58 发表于 2020-2-14 11:38
“如果消费者假装卖方的商品有用性对于他来讲很低，是不是就可以迫使卖方顺从于你而降价呢？比如你去买房 ...

当然不会。商品最后的成交价是双方都能接受的价值判断。卖方可以拒绝买方过低的报价。
你把供求双方的价值判断减少为供应一方的价值判断，的确是比较简洁，但是科学理论不是越简洁越好的，有些因素是不能被忽视的。

复制代码

我问你：买方是根据什么来决定自己以什么价格出手购买一件商品的？如果他没去观察市场，他能够确定这个价格？你可以在一个孤岛上就可以确定这个价格？
你根本不懂的是：买方之能够确定他的购买价格，是因为卖方之间的价格整合的结果。因此，这个价格，仍然是根据“供应一方的价值判断“来做出。如果按你作为购买者的要求，上海的房价只能1000元，你只接受上海1000元的房价，多则你不要，看看别人把价格降至1000元给你吗？看看你不买房，上海的房地产崩盘吗？

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