楼主: 石开石
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[创新发展] 试析几个价值定义 [推广有奖]

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定义一:

价值是指交换价值,指商品与货币交换时交换的货币多少。

价值的计量公式:v(P)=m/Q

v价值(单位价值),P价格,m货币总量,Q商品数量。

吴尚宗《价值实体之我见》等文章持本观点:“价值的实质是货币而不是劳动,价值量是指货币收入量而不是指劳动时间量”。

注:也有将交换价值定义为不同商品间交换比例的,这有些过时了,应放弃。

这个定义是正确的,它紧扣了商品这个概念,价值其实是指商品价值,而商品是指交换成功后的物品,没有交换就没有价值。

定义二:

价值是凝结在商品中无差别的人类劳动。价值以社会必要劳动时间计量。

价值计量公式:v=T/Q

v价值,T总劳动时间,Q商品数量。

程恩富、马艳,林岗,白暴力等在有关章中持本观点。

这个价值定义是错误的。因为有这样一句话“价值是由社会必要劳动时间决定的”,这说明价值本身不是社会必要劳动时间,而是用社会必要劳动时间对价值进行计量。

按劳动价值论观点,价值是劳动创造的,没有劳动,没有价值(例如自然山林、处女地等)。价值用劳动计量,两个商品如果劳动量相等,那么价值量相等。这说明劳动是计量价值的基础,劳动本身不是价值。

定义三:

价值应是指作为客体的外界物与作为主体的人的需要之间的关系,即商品的效用同人的需要之间的关系。

这是晏智杰在经济学价值理论新解—— 重新认识价值概念价值源泉及价值实现条件提出的。

这个价值定义把价值一般化了,太抽象了,与现实生活中的交换价值意义脱节,可以说这个定义是没有现实意义的。这个定义有点效用价值论的意思。

定义四:

价值是耗费。

这个价值定义,是hhj先生提出的,大致是成本价值论的意思。

这个定义是错误的。

劳动不是价值,成本也不是价值。没有交换就没有价值,价值就是交换价值。

经济学中,价值专指交换价值,而且专指商品与货币交换的商品价值:商品交换货币的多少。提到价值,一下子想到货币,这就对了。

价值不是劳动、不是关系、不是耗费、不是其他。价值就是商品交换的货币。直白地说就是:值多少钱。


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关键词:社会必要劳动时间 必要劳动时间 社会必要劳动 劳动价值论 效用价值论

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28
石开石 发表于 2020-6-22 04:25:15 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2020-6-21 15:50
把我强调的“商品价值是关系范畴,不是实体范畴!” 歪曲为“价值是关系,这不是定义。”对于这样的学力、 ...
本文说的是价值定义。把价值说成是什么什么关系,违反了定义的清晰性准确性原则。

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27
zhengyr 发表于 2020-6-21 15:50:35 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2020-6-21 05:45
价值是关系,这不是定义。
把我强调的“商品价值是关系范畴,不是实体范畴!” 歪曲为“价值是关系,这不是定义。”对于这样的学力、学识及学养的人,我还能说什么?!

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26
石开石 发表于 2020-6-21 15:30:14 |只看作者 |坛友微信交流群
王昭涛 发表于 2020-6-21 14:54
我觉得马克思的智商低下!
不能那么说,一些观点发生错误,未必是智商问题,是世界观问题。

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25
石开石 发表于 2020-6-21 13:26:09 |只看作者 |坛友微信交流群
王昭涛 发表于 2020-6-21 07:22
张五常先生是这样评价马克思的:“困难还是马克思自己。他是个术语的创造者,有理无理总是说不清,是自欺还 ...
不能说马克思是蠢的,他只是看问题带有色眼睛而已。他看到的不是真相,是他看到的东西。

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24
石开石 发表于 2020-6-21 05:45:22 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2020-6-20 15:39
你所引用的晏智杰先生的“价值应是指作为客体的外界物与作为主体的人的需要之间的关系”没有不妥!它是哲 ...
价值是关系,这不是定义。

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石开石 发表于 2020-6-21 05:45:19 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2020-6-20 15:39
你所引用的晏智杰先生的“价值应是指作为客体的外界物与作为主体的人的需要之间的关系”没有不妥!它是哲 ...
价值是关系,这不是定义。

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22
zhengyr 发表于 2020-6-20 15:39:02 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2020-6-20 11:44
先看看吴先生的观点,不要只看题目。
你所引用的晏智杰先生的“价值应是指作为客体的外界物与作为主体的人的需要之间的关系”没有不妥!它是哲学意义上的对人类活动各个领域的价值概念一种理论抽象,并表明“价值”是“关系范畴”!经济学的商品价值范畴仅仅是来自商品交换这一具体领域的理论抽象,表现为该经济事物满足主体的人的需要的“有用性”程度这种内涵。“商品价值”是对人而言的!

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21
zhengyr 发表于 2020-6-20 15:37:10 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2020-6-20 11:44
先看看吴先生的观点,不要只看题目。
我是针对你所说的“价值不是关系,价值就是商品交换的货币”以及价值的实质是货币等等而言的。说明价值是关系范畴,不是实体范畴!看不出与吴先生的大作何干?

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hhj-1 发表于 2020-6-20 15:13:13 |只看作者 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2020-6-20 12:50
自然山林、处女地等等自然资源,不能卖钱啊?资源有限您不知道吗?
那是因为再生产这些东西是需要花费成本的。这就是我的“再生产成本理论”,也是我的废品没有价格却有价值的理论。
一切“有限”都体现为再生产它需要花费成本,一切无限都归因为再生产它不需要花费成本。

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