既然劳动有价值，请问：这个劳动价值是多少

价格围绕价值上下波动

两年的大蒜，价值是一样的，不同的是价格
个人认为：去年的高价格，主要是受到国际游资的炒作吧

精忠岳飞 发表于 2011-8-3 11:47
大蒜被卖出了多少斤，被卖出的才能称大蒜才能称为商品。

被卖出的大蒜这种商品的价值，取决于这些被卖出 ...

告诉你：目前共买100斤，每斤0.8元，得80元

     劳动价值是多少？

guyingjin 发表于 2011-8-3 11:47
1万斤大蒜的劳动价值由生产这一万斤的社会平均必要劳动时间决定

市场价格围绕劳动价值规定的价格上下 ...

是马克思的劳动价值论有问题

黑夜里的火把 发表于 2011-8-3 12:05
告诉你：目前共买100斤，每斤0.8元，得80元

     劳动价值是多少？

我都给你说了劳动没有价值。在这里要问作为“商品的蒜”的价值是多少，而不是劳动的价值这一虚妄的概念。

因为价值的原子是劳动，你这等于问劳动的劳动是多少？

这是没有意趣给你讨论相对价格理论，你看看你的标题是什么，是说“价值”，不要说到“相对价格”。

如果你还不懂，我就换一个问法，货币计量的原子是什么？
被卖出支的大蒜的原子是什么？？
猪们根本不明白，价值原子是何物。在他们那里只有相对价格。

劳动价值或者说劳动的价值是多少，这等于问劳动的相对劳动。


如果你还是要懂装不懂，那么我就没有必要理会你这种无赖行为。

woshilizhong 发表于 2011-8-3 10:44
价值由边际效用决定！劳动价值论是错误的！
劳动价值论无法解释很多问题！比如水的价值为什么这么低？！ ...

水的价值低是因为生产水并不需要大量的社会平均必要劳动时间  如果你住在河边的话，你每天早上去打一桶即可，需要什么劳动时间？在科幻小说里面人类的世界被严重污染，一瓶洁净的水非常高昂，那是因为生产这一瓶洁净的水需要大量的社会平均必要劳动时间

效用论可笑之处就在于它的基础是唯心的  你能告诉我什么是效用 怎么度量？度量劳动时间容易还是度量你的效用容易？物以稀为贵，当一个东西稀缺了，消费这样的东西当然能极大的提高你的效用。价值由边际效用决定这样的理论还是没有触及最核心的东西。没有暴露本质。

社会平均必要劳动时间决定了物品的生产出来的数量，而物品的数量则决定了边际效用    价值由边际效用决定，这样看也有一定程度的道理，可惜只是隔靴搔痒罢了

在这里只有作为商品的大蒜的价值，没有什么劳动的价值。

价值是社会平均的一个概念，社会当时卖出的大蒜价格总量与作为商品的社会必要劳动时间的关系。

而商品不是劳动产品，商品是被卖出去了的。


价值规律本身表述的就是市场经济的这种供求关系。这种市场的供求关系决定价格，这与价值是什么有矛盾么？

在这里不是讨论相对价格的问题。

而是要讨论这种交换中的“原子”是什么。

黑夜里的火把 发表于 2011-8-3 12:07
是马克思的劳动价值论有问题

是你对马克思劳动价值论的理解有问题

精忠岳飞 发表于 2011-8-3 12:10
我都给你说了劳动没有价值。在这里要问作为“商品的蒜”的价值是多少，而不是劳动的价值这一虚妄的概念 ...

你 给 我 说 了——劳动没有价值

   你这个人到底有没有立场？

   

先修改一下这个问问的问法。

作为商品的蒜的价值，假设生产蒜包含的平均熟练熟程度下1年劳动时间产出的蒜是X吨

那么1吨蒜的价值就是：1/X 的劳动时间

价格依据供求关系在1/X（价值）之间波动。 相同的社会必要劳时间下两种商品的价值量相量，这里只要找到多数行业存在平均利润率问题就可以得到证明。

在这里只有蒜的价值

价值代表的是劳动时间，而劳动的价值就等于问劳动的劳动时间是多少。

黑夜里的火把 发表于 2011-8-3 12:05
告诉你：目前共买100斤，每斤0.8元，得80元

     劳动价值是多少？

为了帮助你对劳动价值论好好理解  我给你提个问题思考

西方经济学教材里面说  需求曲线和供给曲线的交点即为均衡价格   就大蒜来讲，这个均衡价格可不可能是100万人民币一斤？你哪天去菜市场看，发现大蒜现在100万一斤了？可不可能？

如果不可能，你要想想到底是为什么   

西经教材里面没有规定需求曲线和供给曲线的交点必须在哪个区间里面，那么为什么交点不能在100万上面？这背后的规律是什么？