论烂苹果的价值

hhj-1 发表于 2024-8-25 16:49
呵呵，你这货还是真正理解价值的实质意思再叫吧。不要没脑地仅凭感觉。
价值是耗费补偿，它的现实形式是 ...

你就不要逃避我的问题！

穿鞋走路有耗费吧？驾车行驶也有耗费吧？
按照你的有耗费就有价值、耗费凝结在物中就构成物的价值的观点，那么穿鞋走路的耗费就必然凝结到鞋之中，必然构成鞋的价值；驾车行驶的耗费也必然凝结到汽车之中，必然构成汽车的价值。
所以，按照你的耗费补偿价值论，鞋越穿价值必然越大，汽车越开也必然价值越大，你的耗费补偿价值论就破产了！

hhj-1 发表于 2024-8-25 16:49
呵呵，你这货还是真正理解价值的实质意思再叫吧。不要没脑地仅凭感觉。
价值是耗费补偿，它的现实形式是 ...

“但是价值越大则价值实现就越难”纯粹胡说八道。智能手机的价值比大哥大的价值大，但智能手机照样买得红火，而大哥大却早就被淘汰了。
所以，成本价值是否能够实现，关键在于成本耗费是否社会必要：产品是否符合社会需要，成本本身是否社会必要的耗费。这就决定了要实现成本价值，一是要按照社会需要来耗费成本，而是要努力减少单位产品的成本耗费。

而你以为只要提出了废品也有价值就会促使人们去减少成本耗费，完全就是在扭曲作直。

wzwswswz 发表于 2024-8-24 16:48
穿鞋走路不是鞋的价值的实现，而是鞋的使用价值的实现。生产商卖鞋时的收入才是对他生产鞋产生的耗费的补 ...

      鞋的价值是造鞋造成的耗费，卖鞋和用鞋都是其价值的实现，使用价值本身就是价值的实现即耗费的补尝。鞋的价值实现是多方面的。自产自销的鞋也有价值，自用鞋也是发挥鞋的效用，就是价值实现。你根本不能理解价值理论，对价值理论的判断力很垃圾，你自己的垃圾判断导致你看到 的很多事物都是垃圾。

wzwswswz 发表于 2024-8-25 17:46
“但是价值越大则价值实现就越难”纯粹胡说八道。智能手机的价值比大哥大的价值大，但智能手机照样买得红 ...

呵呵就是无知！价值是成本耗费，而成本越大就越难收回。无论你是捏造手机还是捏造各种高速，只要你的投入成本很大，就很难收回成本。如果能容易收回成本，干吗还欠几万亿十几万亿几十万亿甚至更多的债呢？
所以你就是纯粹的无知！
所以，价值越大就越难实现，而人类经济的基本目标就是：使物的价值最小化。

YYSRR 发表于 2024-8-25 20:44
鞋的价值是造鞋造成的耗费，卖鞋和用鞋都是其价值的实现，使用价值本身就是价值的实现即耗费的补尝 ...

不错，那垃圾只配与垃圾同伍。
各货是万万不能理解价值与价值实现的区分的。

YYSRR 发表于 2024-8-25 20:44
鞋的价值是造鞋造成的耗费，卖鞋和用鞋都是其价值的实现，使用价值本身就是价值的实现即耗费的补尝 ...

你先把使用价值（效用）和价值的概念搞搞清楚。

使用价值是满足人的需要的属性，利用物来满足人的需要就是实现物的使用价值。价值是决定交换价值比例的属性，按照一定比例交换产品就是实现物的交换价值。

买鞋，对于卖者来说让渡鞋的使用价值获得货币就是实现鞋的价值，对于买者来说，就是让渡货币获得鞋的使用价值就是实现货币的价值。而穿鞋不是交换鞋，它只能实现鞋的使用价值，根本就不能实现鞋的价值。

其次穿鞋本身也有耗费，如果有耗费就有价值，那么穿鞋就必然增大鞋的价值。不然，如果穿鞋的耗费不能最大鞋的价值，有耗费就有价值就破产了。

hhj-1 发表于 2024-8-26 07:56
呵呵就是无知！价值是成本耗费，而成本越大就越难收回。无论你是捏造手机还是捏造各种高速，只要你的投入 ...

智能手机的成本比大哥大大多了，其成本比大哥大更难收回吗？
所以，只有大于必要耗费的成本才是难以收回的，而必要耗费以内的成本并不难收回。

你脱离了必要耗费胡扯成本的大小，绝对就是你无知的明证。

wzwswswz 发表于 2024-8-26 11:12
智能手机的成本比大哥大大多了，其成本比大哥大更难收回吗？
所以，只有大于必要耗费的成本才是难以收回 ...

你的必要耗费到底是什么？有人替你的大成本买单吗？你没见现在，大到房子小到其它商品的价格都下降吗？而在价格下降之下，你又如何定义你的必要成本？你又如何找到替你的高成本高价格买单？你现在去购买了30万元一平的房子了吗？你是不是因为你对房子的必需而购买这种高价房（假设你现在是居住于桥洞里面从而使你对房子高度必要）？
再说，智能手机的成本并不一定比当年的大哥大更高成本。为什么？因为智能手机虽然功能更多更复杂，但能够做到更高效率地生产，从而每部智能手机所分担的成本并不很高。比如，马斯克的火箭尽管使用价值上更好，但并不一定它的成本更高。
懂了吗？你这可怜而无知的的小丑！

hhj-1 发表于 2024-8-26 07:56
呵呵就是无知！价值是成本耗费，而成本越大就越难收回。无论你是捏造手机还是捏造各种高速，只要你的投入 ...

物的价值最小化实质上就是劳动耗费的最小化。这个问题历史上早就有人论述过了，例如我以前告诉你的戈森就有系统的论证。而你却把它当作你的发现，只能证明你如何不是抄袭别人就是绝对地无知。

wzwswswz 发表于 2024-8-26 11:42
物的价值最小化实质上就是劳动耗费的最小化。这个问题历史上早就有人论述过了，例如我以前告诉你的戈森就 ...

别人怎么论证？别人不是讲劳动创造价值了吗？难道别人是讲创造最小价值而不是创造更大价值吗？
以前我指出过：就算讲的话写的字完全一样，但是不同的人讲必定具有不同的含意，就算同一个人讲与写，在不同的时候与不同的地方，都具有不同的含意。能懂吗？可怜的小丑！