[原创]“流存量”，一个帮你解疑释惑的概念

以下是引用championway在2007-1-17 7:55:00的发言：

一个理论的正确与否，是看它从定义到推理到结论有没有内部逻辑矛盾，和什么氏没有关系。我已经分析了西经的概念的问题，并提出了一套解决方案，你提出了什么？可有指出我问题何在吗？你张口一个张氏，闭口一个张氏，除了浓烈的人身攻击意味还有什么？这是学术讨论吗？

说出“张氏”，无非指出概念的确定性（还再次想与“相对论”并提而论吗）。如果不清楚所谈的概念，还是学术讨论吗？

学界以姓氏命名的概念多了，分清概念就成了人身攻击了？那么是不是反对Giffen商品（及其内在逻辑）的人就在人身攻击Giffen？

我指没指出你的问题，你的说法有怎样的问题，你心里最清楚。

欲盖弥彰，才不是学术讨论。

以下是引用sungmoo在2007-1-17 16:11:00的发言：

我如果说“最近一年的流量”，也是以整年为长度单位的。

“特定时间段”的时刻到底要包括哪些？你还没说呢？

你应该先回答我说的美国财政年度的划分方法到底是不是。

“美联储的钱数”是一个存量，描述的是美联储在某个时点上的钱数，美联储的“年货币发行量”是一个流量，如果我要你去给出这两个变量的对应关系，你会怎么做？

以下是引用championway在2007-1-17 16:16:00的发言：定义此前帖子有了。sungmoo斑竹已经赐名为“张氏存量”“张氏流量”了。这个定义和西方经济学里用的完全一致，即存量对应于时点，而流量对应于时段。由于流量对应于时段，不可以随时被观测到，只能用随时被观测的存量进行计算…

补充一下：“随时被观测”的方式尚没有一般的意义，请提出来。即怎样的一个一般性测量操作可以叫“随时被观测”。我看到“水在流”，是不是叫“直接被观测”？我看到水表或电表的示数，是不是叫“直接被观测”？如果总要借助仪器，请指出来，仪器的设计原理。

流量不仅对应于“时段”，而且对应于张氏批准的特定时段，而特定时段张氏尚未列得完全而详细，请提出来。

以下是引用championway在2007-1-17 16:23:00的发言：

你应该先回答我说的美国财政年度的划分方法到底是不是。

“美联储的钱数”是一个存量，描述的是美联储在某个时点上的钱数，美联储的“年货币发行量”是一个流量，如果我要你去给出这两个变量的对应关系，你会怎么做？

“美国财政年度的划分方法到底是不是”什么呀？把话说完整了。

你一会同意流量与存量不可以直接构成函数关系，一会又说有了第三参数就可以构成函数关系。

我真地不懂应该怎么操作才能不被你指责为“不懂张氏存量与流量”了，你会怎么做？请告诉大家？

以下是引用championway在2007-1-17 16:16:00的发言：…函数之“函”是什么意思？就是因果关系之意。把两个变量放在一个等式里，要探究的就是因（自变量）和果（因变量）的关系，如果把流量和积分的右边界上的存量人为地对应起来，那么同时成立于右边界时点上的就是两个结果，而没有了因果之分。这种对应没有任何意义，已经丧失了“函数”的哲学含义。

谁说“函数”一定表达“因果”意义？反函数就是“互为因果”了？

圅,舌也。——《说文》
若合而函吾中。——《国语·楚语》。注:“入也。”按,如舌之在口中也。
口上曰臄,口下曰圅。——《通俗文》
噱,圅舌也。——《广雅·释亲》

盛物的匣子、套子
函封之。——《战国策·燕策》
函封。
买五人之脰而函之。——明·张溥《五人墓碑记》
又如:剑函;镜函

传达消息或指示的信件(古代寄信用木函)。如:函仪(信件礼物);函章(信件公文);函片(信件);函札(书信)

邮政 。如:函购

信封
发函伸纸,…。——《文选·吴质·答东阿王书》

铠甲
函,铠也。——《广雅》
又如:函人(制造铠甲的工人)

包含;容纳
席间函丈。——《礼记·曲礼》。注:“容也。”
夫函牛之鼎沸。——《淮南子·诠言》。注:“受一牛之鼎也。”
以函夏之大汉兮。——《汉书·扬雄传》。注:“包容也。”
函之如海。——《汉书·叙传》。注:“读与含同。”
臣蜯函珠。——张衡《南都赋》
又如:函夏(包函诸夏。意指中国全部);函括(包含,包括);函盖(包含;概括)

容纳。如:函牛(谓能容纳一头牛,指大鼎);函受(犹容纳;包容);函育(容纳化育);函席(谓能容一席的小地方)

用匣子或封套装盛
函梁君臣之首。——宋·欧阳修《新五代史·伶官传》
又如:函匣(谓置物于匣中);函封(用匣子盛而封之);函首(用匣子装盛人头)

致函;去信。如:函请(用书信请求或邀请);函调(通过书信方式进行调动;用书信方式进行调查);函邀(用书信方式进行邀请)

陷入
若合而函吾中,吾上下必败其左右。——《国语·楚语上》

君可见，“函”之因果义乎？

以下是引用sungmoo在2007-1-17 16:19:00的发言：

说出“张氏”，无非指出概念的确定性（还再次想与“相对论”并提而论吗）。如果不清楚所谈的概念，还是学术讨论吗？

学界以姓氏命名的概念多了，分清概念就成了人身攻击了？那么是不是反对Giffen商品（及其内在逻辑）的人就在人身攻击Giffen？

我指没指出你的问题，你的说法有怎样的问题，你心里最清楚。

欲盖弥彰，才不是学术讨论。

我已经说了，你尽可以用“张氏”，和相对论并提有何关系？你知道学界以姓氏命名的概念很多就对了。

我认为，如果你是认真的讨论，你完全可以指出我说“在时点上被观测的量是存量”这种定义的错误、缺陷、包容性问题在何处；可以指出我把水表数归为存量有何不妥；可以给出一个符合你坚持的定义的流量存量对应关系式子给我看看……

以下是引用championway在2007-1-17 16:32:00的发言：

我已经说了，你尽可以用“张氏”，和相对论并提有何关系？你知道学界以姓氏命名的概念很多就对了。

我认为，如果你是认真的讨论，你完全可以指出我说“在时点上被观测的量是存量”这种定义的错误、缺陷、包容性问题在何处；可以指出我把水表数归为存量有何不妥；可以给出一个符合你坚持的定义的流量存量对应关系式子给我看看……

你以没以相对论做例子，你自己是清楚的（只不过那些贴子莫名其妙地没了）。

我在以前的贴子里提过，我的观点很明确：提不提出“流量”与“存量”，并不影响我们对各量的认识，只要我们把握各量间的数量关系就足够了。

在我的心中，没有流量与存量的精确定义，也很难定义。理论在概念上应该求简，既无增益，又带麻烦，何不弃之？

（但那些贴子不知被谁删掉了）

然而，又扯到经济学的颠覆意义上，我觉得就过了。

老兄如果真耐得心性，肯定知道有“静态分析”、“比较静态分析”、“动态分析”之说。它们既是理论，肯定都是有“局限的”。但这不能否认其理论意义。批评它们与不了解它们，是两回事。

以下是引用sungmoo在2007-1-17 16:32:00的发言：

谁说“函数”一定表达“因果”意义？反函数就是“互为因果”了？

你问你自己吧，我可说过“一定表达”？

所谓互为因果，是指在两个不同的事件过程当中的。同一事件过程中因就是因、果就是果，因果不可颠倒。

以下是引用championway在2007-1-17 16:39:00的发言：

你问你自己吧，我可说过“一定表达”？

所谓互为因果，是指在两个不同的事件过程当中的。同一事件过程中因就是因、果就是果，因果不可颠倒。

那好吧，你说说，谁可能（在何时何地何文）说过“函”的意思可能是“因果”的意义（除你之外）。

以下是引用championway在2007-1-17 16:16:00的发言：…函数之“函”是什么意思？就是因果关系之意。把两个变量放在一个等式里，要探究的就是因（自变量）和果（因变量）的关系…

老兄也谈谈什么叫“就是因果关系之意”吧。