【原创】商品价值之破解

qi509 发表于 2012-7-22 13:34
你再回头看看47、48、49、50的帖子。我本不想和你探讨，是你欢迎的。

我是欢迎你质疑我的观点，不是欢迎你陈述你的观点！你说你是怎么认为的，就代表了你对我的观点的质疑了吗？你不想和我探讨，还来我这里发什么言，我主动去叫你来发言了吗？

刘保强 发表于 2012-7-20 12:13
那你说说“元角分”代表着什么！资金和耗材可以算做是过去的劳动时间，技术和组织管理能力则是为了节约劳 ...

劳动时间不一定就能转化为货币，但货币肯定会联系着一定的劳动时间。
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非常有见地 。

刘保强 发表于 2012-7-22 13:42
我是欢迎你质疑我的观点，不是欢迎你陈述你的观点！你说你是怎么认为的，就代表了你对我的观点的质疑了吗 ...

我看还是算了。回帖看看我的跟帖哪个错了？哪个离体了？

冷眼老克 发表于 2012-7-22 14:27
劳动时间不一定就能转化为货币，但货币肯定会联系着一定的劳动时间。
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非常有见地 。

这种说法叫“有见地”，简直笑掉大牙。劳动时间肯定能转化为货币，否则劳动者根据什么获取货币收益？说“不一定”，说明说话者本身还存在认识局限。某某与某某存在联系，小学生都会说，肯不肯定一切视说不清道不明的“联系”变化而变化，说了等于实际什么也没说。

qi509 发表于 2012-7-22 14:34
我看还是算了。回帖看看我的跟帖哪个错了？哪个离体了？

莫名其妙！

he_zr 发表于 2012-7-22 11:57
1、按你的说法，生产根本没有制造效用，而是取得者所为。取得者不为，生产就没有制造。举例说，一个50克的 ...

1、这得看你理解的效用是个什么概念。如果说你理解的一物的效用就是一物包含的热量，无疑义的，和任何人都没有关系。
2、没什么好点坏点，说的无非是时间与货币的通约。
3、你说的是生产方和购买方吧？有点晕。各物于各人的效用不同，当然各人愿意耗费的时间也不同。
4、思想=效用？

pengleigz 发表于 2012-7-22 17:29
1、这得看你理解的效用是个什么概念。如果说你理解的一物的效用就是一物包含的热量，无疑义的，和任何人都 ...

关于效用，理解为客观的，谁也没有疑议，说明效用的客观性是正确的。效用当然不是思想，但你说效用是主观的，所以两者均属主观。你还说主观的“可以量化”，那么别人就请你把思想给大家量化一下，以证明主观的可以量化。你如果坚持主观说法，就不要逃避量化思想。

关于时间，既然交换方与获取物品花费的时间无关，也与生产时间不等量，你提交换方的耗费时间意义何在？

he_zr 发表于 2012-7-22 18:23
关于效用，理解为客观的，谁也没有疑议，说明效用的客观性是正确的。效用当然不是思想，但你说效用是主观 ...

晕，没明白你的逻辑。你的意思是不是：因为效用可以量化，又因为效用是主观的，所以凡是主观的都可以量化？

pengleigz 发表于 2012-7-22 19:05
晕，没明白你的逻辑。你的意思是不是：因为效用可以量化，又因为效用是主观的，所以凡是主观的都可以量化 ...

你晕很正常，因为你没有逻辑性。客观的没有一样不能量化的，反之，主观的没有一样能量化的，这就是逻辑性。如果你认为某样主观的东西可以量化，那么就必定凡是主观的东西都可以量化，无论这个东西是效用还是思想。

“如果你认为某样主观的东西可以量化，那么就必定凡是主观的东西都可以量化，无论这个东西是效用还是思想。”

呵呵。原来你有另外的逻辑学。佩服！