马克思劳动价值论的增殖论是怎么来的

he_zr 发表于 2026-7-2 21:12
看不懂。

没有适合的价格，谁会卖谁会买？汽车价格9000万你买吗？汽车价格2块钱，你卖吗？

clm0600 发表于 2026-7-3 10:44
马氏说的劳动力耗费的量等于工资，而小于产品，这恰恰是揭示了资本家把大于劳动力的价值量，即剩余价值， ...

劳动力在劳动力市场是现成的商品，现场就可完成交易，而劳动还没发生，怎么买又向谁买？

劳动必须与劳动工具和劳动对象结合才发生，而且劳动结果的产品是用来出售的，这时资本家已是卖家，又何来的购买，以及又向谁买？

qf20089 发表于 2026-7-3 11:08
既然承认这是情绪化下撰写出来的东西，还有多大的研究价值？

研究的目的是批判，价值在这里。

hhj 发表于 2026-7-3 15:27
没有适合的价格，谁会卖谁会买？汽车价格9000万你买吗？汽车价格2块钱，你卖吗？

怎么判定是否合适？

“土地是财富之母，劳动是财富之父”。已经说明一切。
土地作为自然资源，是生产活动的基础。没有土地，无法进行农业、工业等生产活动，因此土地被视为财富的根本来源之一。土地的价值在于其能够提供资源和空间，支持人类的生产和生活需求。
巧妇难为无米之炊，米是主？还是巧妇是主？谁是次？
拙妇真的不能做饭？当能，只是既不好吃，又浪费。
巧妇没有米怎样做饭？拿空气做饭？
古代没原始社会和帝制没有现代意义的工人和劳动概念。基本就是奴隶社会。
工厂才能大量吸纳城市人口就业这种思维定式，最早恐怕不会早于19世纪末。
在1848年革命前夜，巴黎至少有10万人或是在雇工不超过10人的“个体户”里工作，或者本身就是“个体户”。
现代意义的工人和劳动概念应该是工业时代来临而衍生的。
马克思对商品定义毫无兴趣或必要。他其实对什么都没有兴趣，他只对专权做唯一资本家有兴趣。
资本论的目的只有只有一个，把资本家扣帽子，然后吞掉所有。
经济学的三大基本问题：生产什么，如何生产，所得分配，他只重视所得分配。
但一切属于马有，生产什么，如何生产，马说了算。
什么劳动价值，所得分配，只是施舍。
不懂的就看历史实例。

he_zr 发表于 2026-7-3 17:09
劳动力在劳动力市场是现成的商品，现场就可完成交易，而劳动还没发生，怎么买又向谁买？

劳动必须与劳 ...

劳动力在劳动力市场是现成的商品，现场就可完成交易，而劳动还没发生，怎么买又向谁买？
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你这文盲斑竹不知道订购吗？商量好了劳动的规格要求以及相应的报酬，然后等你劳动一个月，我付给你一个月的报酬，这怎么不能买了？

劳动必须与劳动工具和劳动对象结合才发生，而且劳动结果的产品是用来出售的，这时资本家已是卖家，又何来的购买，以及又向谁买？
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你只要承认劳动能发生就好，那资本家就可以买它了。——资本家买来劳动工具，劳动对象，你能劳动了吧，那我就买这个劳动，这不就自然得到产品了吗？

比如说我让你给我刷马桶，我不能说这是买你刷马桶的劳动吗？
脏马桶已经给你准备好了呀，哈哈哈，马桶刷洁厕灵我也提供了！我现在就买你的劳动！——还有什么困难，你说！

he_zr 发表于 2026-7-3 17:12
研究的目的是批判，价值在这里。

请问先生，咱们这就可以对这【情绪】之作批判了吗？而得到的不是价值，而是巨大的代价；
究其这一点，恐怕你就得大失所望了！

uandi 发表于 2026-7-3 18:18
“土地是财富之母，劳动是财富之父”。已经说明一切。
土地作为自然资源，是生产活动的基础。没有土地，无 ...

这种只有结论，没有针对性的具体论证，是没有说服力的。而不管怎样，马氏得出的剥削论还是经过一番论证的，同理，批判也必须以此针对性的进行反驳。

clm0600 发表于 2026-7-3 18:25
劳动力在劳动力市场是现成的商品，现场就可完成交易，而劳动还没发生，怎么买又向谁买？
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你这文盲 ...

你这小学留级生学识少，还生活常识低。订购就是购买，剩下的只是货到付款而已。正如你进餐馆点了菜，上菜吃完你才买单，难道你点了菜不算上馆子？

既然劳动发生是综合要素参与的结果，其中不仅有资本家的生产资料，还有资本家作为经理人的劳动力，那么资本家买劳动，岂不是购买工人劳动力的同时，也购买自己的东西？你爹的自建房，你爹会自购吗？

刷马桶是服务劳动，不是生产劳动。服务劳动只有劳动者自己的劳动力在作用。因此，服务劳动资本家只需要购买劳动，不需要购买劳动力。这也反过来说明，服务劳动者出售的是劳动，而不是劳动力。资本家支付的是对照劳动优劣结果的服务费，而不会对照劳动者吃什么转化为劳动力来付费。

he_zr 发表于 2026-7-4 10:07
这种只有结论，没有针对性的具体论证，是没有说服力的。而不管怎样，马氏得出的剥削论还是经过一番论证的 ...

经过世界多国百年的实践论证，他的这套理论是不是经得住千千万万的【小白鼠】们的检验，现在不是一目了然了吗？
毕竟，只在图书馆的地毯上踩出来、只凭着知道想象构思出来的、没有经过实践检验的所谓的【论证】有多少成分是真实的？
至于巴黎公社的经验，就是恩在世时就已经很明确的说过：武装斗争在现在的社会现实中已经不适用。。。