楼主: he_zr
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马克思劳动价值论的增殖论是怎么来的 [推广有奖]

61楼
he_zr 发表于 2026-7-15 10:30:05
clm0600 发表于 2026-7-14 12:35
服务和生产合起来统计,跟你一个穷光蛋和马云合起来统计,这不是共同性是什么?
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照你这么说,我 ...
用你的论证反驳你,既然你跟马云的财富合起来统计,你就成百万富翁了,这纯属放屁。那么同理,服务和生产的总值合起来统计,服务就等于生产了,这不也同样纯属放屁是什么?

资本家已经验收雇工的劳动结果了,哪里还需要消费者去验收?哪来的什么“都要”?你住酒店,马桶是否干净是你验收的吗?你上饭馆,菜品的味道怎样是你消费者验收的吗?当然,你爹给你祖传的600经济学除外。

你又在玩弄偷梁换柱的勾当,所谓雇工不负责盈亏,指的是不负责所受雇企业的盈亏,这跟雇工自身干好干坏的盈亏完全是两码事。对于独眼龙来说,他永远是单彪。

买不买劳动力都要讲目的,你购买劳动力又转卖给资本家,那你就是一个倒卖劳动力的二道贩子,并非实际的买家。因此,是否购买劳动力由购买者的需求决定,不以你爹祖传的600经济学那些胡言乱语为转移。

62楼
clm0600 发表于 2026-7-15 11:03:05
he_zr 发表于 2026-7-15 10:30
用你的论证反驳你,既然你跟马云的财富合起来统计,你就成百万富翁了,这纯属放屁。那么同理,服务和生产 ...
用你的论证反驳你,既然你跟马云的财富合起来统计,你就成百万富翁了,这纯属放屁。那么同理,服务和生产的总值合起来统计,服务就等于生产了,这不也同样纯属放屁是什么?
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前者合起来统计的都是财富,后者合起来统计的都是产品价值,都没毛病啊。
而前者百万富翁的说法当然是放P,但后者可没有类似的结论。

资本家已经验收雇工的劳动结果了,哪里还需要消费者去验收?哪来的什么“都要”?
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你哪只眼睛看见我说消费者验收了?我说的是“资本家和家主都验收劳动结果,所以都要按劳动结果好坏给钱嘛!”而家主也要验收是你自己说的。

你住酒店,马桶是否干净是你验收的吗?你上饭馆,菜品的味道怎样是你消费者验收的吗?
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这不是废话吗?你去住酒店,发现马桶不干净,你不投诉啊!你去饭店,发现菜里有苍蝇蟑螂,你不投诉啊!

你又在玩弄偷梁换柱的勾当,所谓雇工不负责盈亏,指的是不负责所受雇企业的盈亏,这跟雇工自身干好干坏的盈亏完全是两码事。
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雇工就卖自己的劳动,只要自己的劳动合格了,他就要相应的报酬啊,后续的事情跟他有个毛的关系。
同理,你爹去别人家刷马桶,也是把马桶刷干净就拿相应的报酬,也不管人家后续的事儿啊。

买不买劳动力都要讲目的,你购买劳动力又转卖给资本家,那你就是一个倒卖劳动力的二道贩子,并非实际的买家。
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谁购买劳动力有转卖给资本家了?你是不是出现幻觉了?

63楼
he_zr 发表于 2026-7-16 10:44:32
clm0600 发表于 2026-7-15 11:03
用你的论证反驳你,既然你跟马云的财富合起来统计,你就成百万富翁了,这纯属放屁。那么同理,服务和生产 ...
既然是放屁,又没毛病,你这是不是在给600经济学做结论?

企业资本家使用的是他人的劳动力,你上门刷马桶使用的则是自身的劳动力,不同的劳动力使用主体,使用不同人的劳动力,这就决定了谁需要购买劳动力,谁不需要。

你对服务或产品不满意均可投诉,但这能证明你需要购买劳动力吗?劳动力与你又毛关系?

同毛理,别把雇佣劳动和自主劳动混为一谈。雇工要使用雇主提供的劳动工具才能开展劳动,这雇佣劳动里就包含了不属于雇工自己的东西,你一个雇工能把雇主的东西一起打包卖给雇主吗?雇主要购买自己的东西吗?

你说就要购买劳动力,谁管得着吗?结果你实际不需要,只是做个二道贩子倒卖劳动力。

64楼
clm0600 发表于 2026-7-16 13:56:17
he_zr 发表于 2026-7-16 10:44
既然是放屁,又没毛病,你这是不是在给600经济学做结论?

企业资本家使用的是他人的劳动力,你上门刷马 ...
既然是放屁,又没毛病,
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你一部分(统计出两个百万富翁)是放屁,另一部分(相同性质的东西可以加总统计)没毛病。

企业资本家使用的是他人的劳动力,你上门刷马桶使用的则是自身的劳动力,不同的劳动力使用主体,使用不同人的劳动力,这就决定了谁需要购买劳动力,谁不需要。
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你爹上门刷马桶,那也可以说是家主使用你爹的劳动力呀,哈哈哈,人家买了你爹的劳动力来使用嘛。

你对服务或产品不满意均可投诉,但这能证明你需要购买劳动力吗?劳动力与你又毛关系?
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这就证明了你说“顾客不能验收你爹刷马桶效果”是放屁呀。

同毛理,别把雇佣劳动和自主劳动混为一谈。雇工要使用雇主提供的劳动工具才能开展劳动,这雇佣劳动里就包含了不属于雇工自己的东西,你一个雇工能把雇主的东西一起打包卖给雇主吗?雇主要购买自己的东西吗?
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那家主找你爹刷马桶,也可以提供刷子和洁厕灵啊,哈哈哈哈,你为啥就说家主不能买你爹劳动力呢?
你怎么说都行,但不要无耻地双标。

你说就要购买劳动力,谁管得着吗?结果你实际不需要,只是做个二道贩子倒卖劳动力。
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你哪只眼睛看见我不需要!我就需要你爹的劳动力,我就买!

65楼
he_zr 发表于 2026-7-17 10:44:06
clm0600 发表于 2026-7-16 13:56
既然是放屁,又没毛病,
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你一部分(统计出两个百万富翁)是放屁,另一部分(相同性质的东西可以加 ...
服务与生产的总值统计出两者一样,而穷光蛋和富翁的财富统计出你说的两者不一样,这是典型的偏好行为啊,喜欢的就没毛病,不喜欢的就放屁。

“可以说”不等于符合实际啊,正如你张嘴就可以说放屁,也可以说没毛病,一切唯你爹祖传的600经济学马首是瞻。

你哪来什么“证明”,你那张口即来的“可以说”罢了。你一个消费者或被服务对象,你管得着人家怎么劳动吗?等着给你服务好就行,你使用什么劳动力?你使用你那张大嘴。

家主请你爹上门刷马桶,可以提供劳动工具和材料,可一个稍懂常理的人怎么会做亏钱的事,他一定是在谈好劳务费之前就把这部分花费扣除了。更重要的是,家主又无需安排调配指挥你爹如何刷马桶,完全由你爹自主支配使用自家的劳动力,你爹的劳动力与家主有毛关系?要说无耻,你一只独眼,一张大嘴,就这样看问题,这更无耻。

你一个不肖子孙,真想孝敬你爹,可以帮他去购买按摩女的劳动力,直接送给你爹,免倒卖,他的路边按摩店确实需要。

66楼
clm0600 发表于 2026-7-17 11:26:59
he_zr 发表于 2026-7-17 10:44
服务与生产的总值统计出两者一样,而穷光蛋和富翁的财富统计出你说的两者不一样,这是典型的偏好行为啊, ...
服务与生产的总值统计出两者一样,而穷光蛋和富翁的财富统计出你说的两者不一样
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穷光蛋和富翁的财富统计,穷光蛋和富翁都是拥有一定财富的人,怎么不一样了?
问题出在文盲斑竹非要把拥有一定财富的人说成是富翁!

可以说”不等于符合实际啊
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在我这里:可以说,就是符合实际。不符合实际的,就不可以说。
只有文盲斑竹那里才认为不符合实际的东西也可以说,他经常那么干。

你一个消费者或被服务对象,你管得着人家怎么劳动吗?等着给你服务好就行,你使用什么劳动力?
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你一个资本家,你管得着人家怎么劳动吗?等着给你服务好就行,你使用什么劳动力?

家主请你爹上门刷马桶,可以提供劳动工具和材料,可一个稍懂常理的人怎么会做亏钱的事,他一定是在谈好劳务费之前就把这部分花费扣除了。
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没错啊,就跟资本家一样嘛。

更重要的是,家主又无需安排调配指挥你爹如何刷马桶,完全由你爹自主支配使用自家的劳动力,你爹的劳动力与家主有毛关系?
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你爹如果自主支配使用自己的劳动力,那他怎么不去刷自己家的马桶呢?
明显是家主指挥你爹刷的马桶嘛。

可以帮他去购买按摩女的劳动力,直接送给你爹
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对不起,我不了解这种事情。现在讨论的是你爹刷马桶的问题。

67楼
clm0600 发表于 2026-7-18 18:45:11
he_zr 发表于 2026-7-18 17:28
你把服务和生产的总值合计,于是服务就等于生产,你小学留级生的问题又出在哪呢?

无论在哪里,可不可 ...
你把服务和生产的总值合计,于是服务就等于生产,你小学留级生的问题又出在哪呢?
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这个没问题呀,无论是服务的产值还是生产的产值,都是国内生产总值的一部分嘛,说明服务也是生产的。
这“都是国内生产总值的一部分”,这可不是我自己说的吧,是大家公认的吧,没有问题吧。
而穷人和马云都是百万富翁,加起来是俩百万富翁,这就是你自己独创的吧,问题出在哪里跟别人无关,就是你蠢。

无论在哪里,可不可以全凭你一张大嘴,跟实际毛关系。
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符合实际的就可以说,不符合实际的就不可以说,这难道文盲斑竹也反对?

资本家需要安排调配使用劳动力,否则他开办的企业就黄了,他不管誰管?你说得轻松。
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资本家就跟你爹说了:“把马桶给我刷干净了!”,这叫安排调配使用你爹的劳动力吗?
那家主对你爹说同样的话,怎么就不叫安排调配使用你爹的劳动力了?
你怎么说都行,但就是不能双标!

你爹上门刷马桶,属于单打独斗的自主劳动,资本家则需要雇佣他人的劳动力来从事生产,毛一样,
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你爹到资本家的旅店刷马桶,也是单打独斗自主劳动啊,你爹专门刷马桶,没人跟他一起刷。

你爹有劳动力却不想亲自来刷自家的马桶,那是你爹懒呀,他指挥毛啊,趟床上睡觉即可,给够钱人家就给他弄好。
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所以说,人家给够钱,你爹就乖乖地把人家的马桶刷干净。这对于资本家和家主来说没有什么区别!

我们不妨设想这样的情况;有一栋楼,100个住户,他们想合起来找个人专门刷马桶,于是找到你爹,跟你爹商量好了,由他负责每天把这100户的马桶刷干净,然后每个月给他1万元。
后来这个楼的房子被一个资本家买了,做成了快捷酒店,同样需要有人刷马桶啊,资本家发现原来是你爹干的这些活儿,干的还不错,所以决定继续用你爹,还是每天负责把这100户的马桶刷干净。
请问,这两种情况有什么实质的不同,凭什么你就敢说一个是买你爹的劳动力,一个是买你爹的劳动!

68楼
he_zr 发表于 2026-7-19 11:37:26
clm0600 发表于 2026-7-18 18:45
你把服务和生产的总值合计,于是服务就等于生产,你小学留级生的问题又出在哪呢?
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这个没问题 ...
张冠李戴了还没问题,如同你爹跟你都可以统计为男性,所以你爹等于你,没有谁不公认男性吧?你这位小学留级生至今还不知道问题在哪里。当然,你爹跟你自认雄性,那就另当别论了。

资本家叫你爹干什么,那是安排调配使用劳动力,家主叫你爹上门刷马桶,那是要服务结果,不需要你爹的劳动力,你爹的劳动力由你爹自己支配。看清楚,谁需要什么,不需要什么。

你爹自主劳动为什么还受雇于资本家呢?自己上门岂不更好?受雇是去充当工具,听人使唤,自主是做人。自由自在。难道你爹命贱,有人不做,去做工具?

给钱不是区别买什么,不买什么的标准啊,你劳动人家给钱,你乞讨人家也给钱,难道在你爹祖传的600经济学中,劳动和乞讨是一回事?

居民楼由资本家改酒店,继续你爹刷马桶,这没有改变你爹自主劳动的性质呀,你爹的劳动力属于自我支配,只是更换你爹劳动的购买者。资本家一不需要安排调配指挥你爹,只需要你爹劳动的结果,二无购买你爹劳动里包含自己的劳动资料。资本家需要你爹自我支配的劳动力干什么?

69楼
clm0600 发表于 2026-7-19 14:01:47
he_zr 发表于 2026-7-19 11:37
张冠李戴了还没问题,如同你爹跟你都可以统计为男性,所以你爹等于你,没有谁不公认男性吧?你这位小学留 ...
如同你爹跟你都可以统计为男性,所以你爹等于你,没有谁不公认男性吧?
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不要乱类比!生产和服务的产值都统计为“国内生产总值”,这难道不说明服务也是生产吗?服务如果不是生产,它哪来的“生产总值”?
这个都统计的结果里有“生产”两个字,而你类比的呢?都统计的结果只是“男性”,你只能说你和你爹都是男性。

资本家叫你爹干什么,那是安排调配使用劳动力,家主叫你爹上门刷马桶,那是要服务结果,不需要你爹的劳动力
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你这就是无耻的双标啊!资本家和家主对你爹说的是一样的话:“把这几个马桶刷干净!”
你爹也做了同样的事,怎么可能一个是安排调配使用你爹的劳动力,另一个就不是了?

你爹自主劳动为什么还受雇于资本家呢?自己上门岂不更好?受雇是去充当工具,听人使唤,自主是做人。自由自在。难道你爹命贱,有人不做,去做工具?
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你爹受雇于资本家刷马桶也好,给人家家主刷马桶也好,都是刷马桶赚钱,你凭什么说一个是做人一个是做工具?

给钱不是区别买什么,不买什么的标准啊,你劳动人家给钱,你乞讨人家也给钱,
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又断章取义!我只说了给钱吗?
资本家或家主给钱,你爹作为回报给人家刷马桶,你把后面你爹干的事儿给扔了?

资本家一不需要安排调配指挥你爹,只需要你爹劳动的结果
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你是在扇你自己的耳光吗?资本家怎么又不需要安排指挥你爹了?

70楼
he_zr 发表于 2026-7-20 18:17:27
clm0600 发表于 2026-7-19 14:01
如同你爹跟你都可以统计为男性,所以你爹等于你,没有谁不公认男性吧?
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不要乱类比!生产和服务 ...
服务当然不会因统计为“国内生产总值”就把服务和生产混为一谈,正如你跟你爹均统计为父亲,都有子女,怎么就因此你等于你爹了呢?尽管社会存在众多“生产性服务业”,如金融,房地产和运输等,都挂了一个“生产性”,让你这种小学留级生产生幻觉,以为两者相等,实际上,生产性服务业本质上仍然是服务企业,不是生产企业。那种生活性服务业,如上门刷马桶,路边开按摩店和给你掐脉算卦等,属于服务更不在话下,与生产没半毛钱关系。

你一只独眼加一张大嘴看问题,这种单彪更无耻。“把这几个马桶刷干净”,对你爹上门服务,请你爹的家主或资本家根本不是支配什么,而是表明购买者需要什么东西。正如你爹对菜农说“给我来两斤青菜”,你爹是在支配菜农的劳动力吗?换到你爹受雇于资本家,资本家就可以根据各种需要,叫你爹今天刷马桶,明天冲澡堂,后天扫庭院等,那才叫需要你爹的劳动力在安排调配和使用。

为什么你爹同样刷马桶,其劳动不一样,那是雇佣劳动和自主劳动的区别。正如狗吃屎你吃饭,你俩都张口,所以你跟狗吃的都一样了?

既然给钱不是区别标准,你提给钱干啥?看懂雇佣劳动和自主劳动的区别就行。

你爹上门自主劳动,自己支配自家劳动力干活,资本家又不需要你爹的劳动力这个工具亲自刷马桶,他需要这个工具干嘛?回家躺着等候你爹刷干净,然后过来验收给钱走人。

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