楼主: 张建平
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[张建平] [原创]稀缺性和交换性均统一于有用性 [推广有奖]

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张建平 在职认证  发表于 2007-11-17 21:42:00
以下是引用ruoyan在2007-11-17 17:09:00的发言:

稀缺时,你取的一杯水我不能不用,所以有用;即便我另取一杯也是更稀缺后的一杯。比如我要喝三杯水完全满足,现在只有2杯,你取了一杯,对我而言这杯无可替代,有我就能喝两杯,无你这杯就剩下一杯,剩下的一杯与你这杯边际效用不同,所以你这杯有用。

不稀缺时,你取的一杯水我可以不用,所以是无用。比如我仍然三杯满足,但有一池泉水,你取一杯我可以不用,因为对我少这样一杯无所谓,我还可以另外取一杯,另外的一杯的边际效用与你这杯一样。所以你这杯无用。

所以,同样有用(功能有用)的水有时无用(边际为零)。只用“有用性”不足以说明价值。

你说来说去,不还是有个“所有权”问题嘛。要不然,我取的一杯你为何不能用?不就是因为你认同它属于我了吗?你明明可以另取一杯,为何还是说它稀缺?

你怎么知道只有两杯的?你出高价看看有没有?(如果你出的价码合适,我就把我的一杯让给你,然后再用你的代价用飞机给你送来一杯)。直到你出不起代价,你就不会要三杯了。

如果没有三杯水你就渴死,而现实真的仅有两杯水,此时就是“革命”问题了,不是经济学问题了,因为“稀缺之下不言经济”。

事实上,你喝一杯水就暂时不会死,因此,你不会用贵至生命的代价去换取被我取走的那一杯,因此,你也就只需要一杯了。现在你得到了,你就不缺了。

再次提醒你,经济学不考虑无效需求!不要用你的不考虑供给的“餍足”来研究经济学了。

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张建平 在职认证  发表于 2007-11-17 21:49:00
以下是引用ruoyan在2007-11-17 14:58:00的发言:

你认定被让渡的东西是稀缺,我奈你何?

我没有认定被让渡的东西是稀缺,但我认定被让渡的东西不一定是盈余,有区别。

在交换中,被交换的两种物品都是被让渡的,如果你没有认定被让渡的东西是稀缺的,那么还有什么是稀缺的?

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ruoyan 发表于 2007-11-18 10:07:00
以下是引用championway在2007-11-17 21:42:00的发言:

你说来说去,不还是有个“所有权”问题嘛。要不然,我取的一杯你为何不能用?不就是因为你认同它属于我了吗?你明明可以另取一杯,为何还是说它稀缺?

你怎么知道只有两杯的?你出高价看看有没有?(如果你出的价码合适,我就把我的一杯让给你,然后再用你的代价用飞机给你送来一杯)。直到你出不起代价,你就不会要三杯了。

如果没有三杯水你就渴死,而现实真的仅有两杯水,此时就是“革命”问题了,不是经济学问题了,因为“稀缺之下不言经济”。

事实上,你喝一杯水就暂时不会死,因此,你不会用贵至生命的代价去换取被我取走的那一杯,因此,你也就只需要一杯了。现在你得到了,你就不缺了。

再次提醒你,经济学不考虑无效需求!不要用你的不考虑供给的“餍足”来研究经济学了。

什么所有权的问题,不要总在你自己的圈子里去理解。你这杯水是天上掉下的也是一样。只要是不稀缺,对于我就没有用。

至于什么“你怎么知道只有两杯”等等问题,就太幼稚了吧,缺少最基本的抽象思维。

在提醒我什么无效需求之前,先把你的“需求”概念整整清楚吧。

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张建平 在职认证  发表于 2007-11-18 10:20:00
以下是引用ruoyan在2007-11-18 10:07:00的发言:

什么所有权的问题,不要总在你自己的圈子里去理解。你这杯水是天上掉下的也是一样。只要是不稀缺,对于我就没有用。

至于什么“你怎么知道只有两杯”等等问题,就太幼稚了吧,缺少最基本的抽象思维。

在提醒我什么无效需求之前,先把你的“需求”概念整整清楚吧。

好吧,我就研究涉及所有权存在的交换,你就研究“天上掉下来”的东西吧。

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ruoyan 发表于 2007-11-18 10:28:00
以下是引用championway在2007-11-17 21:49:00的发言:

在交换中,被交换的两种物品都是被让渡的,如果你没有认定被让渡的东西是稀缺的,那么还有什么是稀缺的?

被谁让渡的?交换双方对某一个确定让渡的物品都是盈余吗?对另一个让渡物品也都是盈余吗?即便是对让渡一方而言也都一定盈余吗?我说农民卖200cc血换学费,我认为血是稀缺(当然对卖血者而言)但仍然有让渡,所以盈余不是让渡的必要条件;可你认为200cc的血是盈余;如此理解盈余,除了死亡,什么都不存在稀缺。

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张建平 在职认证  发表于 2007-11-18 10:46:00
以下是引用ruoyan在2007-11-18 10:28:00的发言:

我说农民卖200cc血换学费,我认为血是稀缺(当然对卖血者而言)但仍然有让渡,所以盈余不是让渡的必要条件;

如果老师让学生在“稀缺、盈余”和“需求、让渡”两组词间做连线,哪一种连线是合理的?

我的连法是“稀缺——需求”、“盈余——让渡”。

你非要认定“稀缺——让渡”是合理的行为动机模式,我也没有办法。

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张建平 在职认证  发表于 2007-11-18 10:52:00
以下是引用ruoyan在2007-11-18 10:28:00的发言:

可你认为200cc的血是盈余;如此理解盈余,除了死亡,什么都不存在稀缺。

不是我的创意。义务献血的宣传都是这样说的,医学理论和献血实践也是这样的。

我再重复一遍:市场上,稀缺就是“买不起”。如果病人愿意出足够的高价,血站就不会缺血。我们只知道穷病人缺血,少有听说亿万富豪缺血的事情。

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ruoyan 发表于 2007-11-18 11:06:00
以下是引用championway在2007-11-18 10:46:00的发言:

如果老师让学生在“稀缺、盈余”和“需求、让渡”两组词间做连线,哪一种连线是合理的?

我的连法是“稀缺——需求”、“盈余——让渡”。

你非要认定“稀缺——让渡”是合理的行为动机模式,我也没有办法。

我的连法是:  稀缺——需要,更稀缺——更需要

                       盈余——让渡,较不稀缺——让渡

你的盲区在于: 稀缺有程度不同,在同样稀缺状态下,由于不同程度的稀缺,同样会发生交换行为。

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ruoyan 发表于 2007-11-18 11:26:00
以下是引用championway在2007-11-18 10:52:00的发言:

不是我的创意。义务献血的宣传都是这样说的,医学理论和献血实践也是这样的。

我再重复一遍:市场上,稀缺就是“买不起”。如果病人愿意出足够的高价,血站就不会缺血。我们只知道穷病人缺血,少有听说亿万富豪缺血的事情。

即便医学上说献200CC血有益健康,也可以取出用于防备自己未来不测之需,对于一个生命过程而言也仍然是稀缺的。

先慢重复那个“买不起”吧。“买不起”本身就是稀缺的结果。什么叫“高价”,什么叫“价”?不稀缺连“价”的概念都没有。

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张建平 在职认证  发表于 2007-11-18 14:45:00
以下是引用ruoyan在2007-11-18 11:06:00的发言:

我的连法是:  稀缺——需要,更稀缺——更需要

                       盈余——让渡,较不稀缺——让渡

你的盲区在于: 稀缺有程度不同,在同样稀缺状态下,由于不同程度的稀缺,同样会发生交换行为。

你跑题了,题目中没有“更稀缺”和“较不稀缺”选项。

题目中的稀缺和盈余,包含了各种程度的稀缺和盈余,你何必再弄出个程度副词强加于上?

不过总体上,你没有把“稀缺”和“让渡”连起来,这就足够了。这就说明让渡200cc血液不能和稀缺挂钩嘛。

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