楼主: 穷小子6
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为马克思价值转形理论辩护 [推广有奖]

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穷小子6 发表于 2014-5-17 20:38:38 |AI写论文

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看到最近有人充价值转形方面的行家,本人忍不住说上几句,虽然本人也是初步了解,但相比某些人还是知道的要多点。
言归正传:价值转形理论是关于商品价值转化为生产价格的理论学说,是逻辑转型与历史转型的统一。其实质是关于剩余价值分配的研究。其争议之一是,认为马克思的转型理论只走了一半路程?即认为马克思只研究了投入按价值计算的转型,而没有涉及现实的投入按生产价格计算的转型,这个问题在学术界已有定论:马克思的转型理论分为简单的和扩大的转型理论,前者,马克思做了细致阐述,后者马克思只是提出了论证思路。其二,马克思用文字兼数学例解的方法,诠释了转型的两个关键命题,即两个相等关系:商品价值总额=生产价格总额,剩余价值总额=利润总额。但是,如何用逻辑方法,也就是用现代数学方法对之严格论证引发了争议。其三,是否存在历史转型的问题?恩格斯对历史转型的补充论证究竟是对马克思的继承还是偏离?当然争议还有很多,暂且只说这么多,我想这几个已经足够了,至少在论坛。
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关键词:价值转形 马克思 生产价格 商品价值 剩余价值 马克思 价值

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YJDWII 发表于49楼  查看完整内容

其一,劳动没有价值是马克思与李嘉图的根本区别,这是恩格斯说的; 其二,劳动创造价值之说是不能成立的,马克思以不能回答12小时劳动的价值是多少这样的理由批判李嘉图,难道12小时劳动创造的价值是多少就能回答了吗? 其三,虽然他们搞出个劳动力的价值,但所谓的剩余价值仍然是无酬劳动。深究起来,劳动没有价值,劳动力的价值也是无法确定的,也是不能存在的。商品价值中由剩余价值构成的部分,不需要资本家耗费什么东西, ...

YJDWII 发表于33楼  查看完整内容

你真是大神,太有才了。价值转形的目的是什么?难道不是因为他无法通过社会必要劳动时间确定价值而另行途径?资本论从一开头就不成立 ,没必要将垃圾堆得这么高了。
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沙发
qi509 发表于 2014-5-17 21:28:49
1、请教:“前者,马克思做了细致阐述”——————在哪有细致的阐述?

2、“商品价值总额=生产价格总额”——————在哪儿有这个论述?

3、“剩余价值总额=利润总额。”——————什么是剩余价值总额?什么是利润总额?为什么马克思在《绝对剩余价值的生产》一篇不用《绝对利润的生产》作为题目?为什么用”剩余价值“这个词?这两个词有什么区别?

我最讨厌那些自己还是半瓶子醋的人却出来忽悠别人。

藤椅
穷小子6 发表于 2014-5-17 23:10:27
qi509 发表于 2014-5-17 21:28
1、请教:“前者,马克思做了细致阐述”——————在哪有细致的阐述?

2、“商品价值总额=生产价格总额 ...
商品价值总额=生产价格总额?看过资本论的人都知道,你真的太。。。我说的对不对,自己可以去看书,看文献,不要在这里贻笑大方了~没看过价值转形的相关文献之前,就不要瞎起哄!

板凳
穷小子6 发表于 2014-5-17 23:17:16
clm0600 发表于 2014-5-17 21:35
这哪里是辩护阿,这是直接指出转形理论根本还没有完成嘛。

它当然完成不了,因为根本就没有这回事。
你错了,所谓的争议不过是对马克思转型理论的误解,当然只要抨击马克思的声音不消亡,为马克思辩护的声音也不会消失。你的说辞还不如“转形是伪命题”有水平,虽然也是不对的,但至少人家是学术讨论,而你只会口水仗。还是那句话,去看看文献吧,长点知识,看看塞顿、看看米克、看看森岛,甚至萨缪尔森……

报纸
zhuxiang 发表于 2014-5-17 23:55:54
穷小子6 发表于 2014-5-17 23:17
你错了,所谓的争议不过是对马克思转型理论的误解,当然只要抨击马克思的声音不消亡,为马克思辩护的声音 ...
     你提出的问题挺好。可以让某些人长长见识。我认为你还应当介绍一下,马克思为什么要提出转型理论?转型理论解决了什么问题?这些问题是如何困扰古典学派的?
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地板
fujo11 在职认证  发表于 2014-5-18 07:29:09
请楼主告诉大家:
“鬼”是一种客观存在吗?如果“鬼”不是一种客观存在,为啥“鬼”会存在于文字和人的意识中;
此外,“鬼”的来源及其存在价值,能够证明“鬼”是一种客观存在吗?
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客观性是科学存在的前提

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qi509 发表于 2014-5-18 09:00:01
穷小子6 发表于 2014-5-17 23:10
商品价值总额=生产价格总额?看过资本论的人都知道,你真的太。。。我说的对不对,自己可以去看书,看文献 ...
   “商品价值总额=生产价格总额  ”——————  也可能我的理解能力太差,摘抄一两句或提供一下页数 ?不过我先问一下:什么是“生产价格”?它与“成本价格”与什么区别?“商品价值 ”又是怎么个“价值”?它与商品价格又有什么区别?

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informati0n010 发表于 2014-5-18 11:53:47
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fujo11 在职认证  发表于 2014-5-18 22:55:17
informati0n010 发表于 2014-5-18 11:53
所谓价值转形问题,它隐藏着蕴涵着理论体系的内在要求,它指向更多更大的问题,

例如说,从价值到价格 ...
子曰:“由,诲汝知之乎!知之为知之,不知为不知,是知也。”。
客观性是科学存在的前提

10
informati0n010 发表于 2014-5-19 09:49:01
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