资本利润的来源，很正当，很合理

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有一种说法，资本家垫付了工资（假若不垫付工资，劳动者通常难以生活），例如，一上班就发放了本月工资甚至全年工资。


1，那么，垫付资金，是需要获得利息的。例如说，元旦这天发放了全年工资5万元。这相当于，资本家把5万元钱皆给了工人。这需要获得利息，提前发放了全年工资5万元，应该有利息。

--------这个，很合理。

2，那么，垫付资金，是需要冒风险的。例如说，资本家把全年工资5万元在新年第一天就发放给工人，则一年到头，到了年末核算来看，企业能挣出这5万元吗？不一定。企业可能亏损等等，则资本家要冒风险的，例如说，资本家提前发放给工人的工资，一旦企业亏损，就有可能无法回本。就别说利息了。
资本家提前发放了全年工资5万元，结果呢，企业亏损了。白白损失了5万元，及5万元的利息。

----------换言之，资本家承担风险，需要获得保险费。

---------这个，也很合理。



综上所述，资本家利润的来源有2：一是垫付工资，提前发放工资，需要获得利息。二是垫付工资，提前发放工资，需要冒风险，需要获得保险费。

亦即，资本利润的来源=垫付工资的利息+垫付工资及其利息之风险的保险费

------这很合理，很正当。

-----------那么，利息和保险费，从哪里出呢？

---------从企业资本利润当中出！换言之，企业利润，就是本应收取的垫付工资的利息和保险费！

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关键词：资本利润 一年到头 企业利润 资本家 保险费 一年到头 劳动者 资本家 上班

马克思理论是说：
年剩余价值率是一年内生产的剩余价值总量和预付可变资本的比率。
用公式表示即：=（剩余价值/可变资本）×100%

亦即：剩余价值=工资×剩余价值率



庞巴维克等人们是说：

利润=工资×（垫付工资的利息率+垫付工资及其利息之所冒风险的保险费率）


那么，可见，其实马、庞是同一个公式，并且，都合理，都正确，都正当。


对比来看，其实马克思、庞巴维克等人们，说的是同一个事情，说个是同一种观点。其实他们是一样的，是一致的。

------他们之间的区别，不在于利润、利润率。他们的区别是在于利润的来源。

马克思从人与自然的关系，从人类劳动来解释利润的来源，

而庞巴维克等是从人与人之间的关系，从人类社会历史习惯来解释利润的来源。而马克思本来就承认社会历史习惯。

马克思、庞巴维克等人们，都一致，都正确，都正当，都合理。


本来就是一家。


我宣布：

今后，马克思理论和其他理论合并，并称马庞主义！

或者称呼为：奥地利马克思主义经济学！

哪个老板会一下发一年的工资 真是胡说八道 工资都发了 员工还会好好给他干啊

大错特错。马克思 是：剩余价值。庞巴维克是：利润。两者不可混淆。剩余价值不等于利润。

之所以马克思在第三卷里将自己的剩余价值拼命往利润上贴，那是一种狡辩。

屙小宝 发表于 2015-1-4 12:37
哪个老板会一下发一年的工资 真是胡说八道 工资都发了 员工还会好好给他干啊

要有理论思维习惯。


现实当中，并没有一下子提前发放一年工资的，但，常见提前1个月发放工资的，或者提前半个月发放工资。

甚至，提前1天发放了工资。

道理，和提前一年发放工资，那是一样的。仅是计算的数值不同而已。


例如欧美，有大量的小时工资，周工资，星期工资。


其实，可以把工资，一律看成提前发放，由老板垫付。
-----至少，劳资双方在承诺上，在法律上，相当于老板承诺、承担、负责发放工资，垫付工资，保障工资。



至于企业管理上的艺术（例如不是一下子发工资，而是发奖金等等），至于现实中大量的零散的行为，甚至，有克扣工资的，拖延发放工资的，卷起工资跑路的，都可以暂且省略掉。都是理论思维当中的枝叶。

qi509 发表于 2015-1-4 12:40
大错特错。马克思 是：剩余价值。庞巴维克是：利润。两者不可混淆。剩余价值不等于利润。

之所以马克思在 ...

你懂什么。

叫剩余价值，还是叫利润，都一样，都一致。譬如，张三的大名，是叫张大三，小名是叫张小三，外号张三。都对，都是他。

资本家保障工资的发放，承担发放工资的风险（发不出工资，老板是要做牢的，是要倾家荡产的变卖家产的！），则需要获得垫付工资的利息，需要获得垫付工资的风险费------这很合理，也很正当！




马克思理论是说：剩余价值=工资×剩余价值率

庞巴维克等人们是说：利润=工资×（垫付工资的利息率+垫付工资及其利息之所冒风险的保险费率）

-------他俩都一致！都一样！都合理！都正确！他们都是仅仅看到了正面或背面，而需要合二位一，看完了正面看背面！就好比张三在大街上走路，有正面象，也有背影！人可不是像片儿！人是立体的！

以上，都是正解。主贴是正解。



那至于说了，你也想象马克思那样，从人类劳动来入手，譬如吧，


1，资本家的企业，能把工人集中起来，能把机器设备集中起来，从而呢，劳动生产率提高了多少多少，及其他任何观点等等-------这个，这些，都是玩的。说一千，道一万，你还是离不开人类劳动啊，对吧。

你资本企业再能提高劳动生产率-------啥叫劳动生产率啊？

你资本家再能集中人力物力------那你顶多是搞了组织人力物力的这种组织的劳动，亲自搞了管理这种劳动，对吧？


有个婴儿和他的狗，由于接受遗产，结果呢，占有一万平方公里土地，占有一万亿钞票，结果呢，他它年年财源滚滚而来-----你们如何面对？如何解释？



2，机器设备等等，是物化劳动。它们和人力结合，在企业里进行了当前劳动------这是以前的一些劳动者，和当前的一些劳动者，搞得联合劳动，合作劳动，分工劳动，仍旧是劳动啊，对吧。


所以说，千万别象马克思那样，别从人类劳动来入手。

要象奥地利马克思主义经济学那样，从人类社会历史习惯来入手。从现实，从实践，来出发。

inf0rmation010 发表于 2015-1-4 13:07
以上，都是正解。主贴是正解。

你记住：如果利润=剩余价值，那么，恩格斯及全世界的马粉们引以为豪的“伟大发现”就什么都没发现。哪个所谓的“伟大发现”只不过是早已存在的利润。

你记住：利润是资本的增值。

            剩余价值是资本的一部分“可变资本”的增值。

以下贴子，都根本不需要驳了：

驳劳动价值论
https://bbs.pinggu.org/thread-3519606-1-1.html



驳剩余价值论
https://bbs.pinggu.org/thread-3519568-1-1.html



胡平：庞巴维克早就驳倒了马克思——纪念庞巴维克逝世100周年
https://bbs.pinggu.org/thread-3516688-1-1.html