帮助网友wzwswswz 理解举例和譬喻的区别并理解劳动价值论的基础

孟子的学生 发表于 2016-6-15 10:06
马克思在在《工资、价格和利润》第六节《价值和劳动》中，有这样的一段话：“初看起来，似乎商品的价值是 ...

你不是读过《工资、价格和利润》吗，你没有读到过马克思的下面这些论述吗？
“当供给和需求相互平衡而停止发生作用的时候，商品的市场价格就会同它的实在价值一致，就会同它的市场价格绕之变动的标准价格一致。所以，在研究这个价值的本质时，我们完全不用谈供给和需求对市场价格发生的那种一时的影响。这点无论对于工资来说，或对于其他一切商品的价格来说，都是一样的。”
“供给和需求必定要经常趋向于相互平衡，虽然这种平衡只能靠一个变动补偿另一个变动，以下落补偿上涨来实现，或者ｖｉｃｅｖｅｒｓａ〔相反〕。如果你们不是只考察每天的变动，而是分析较长时期里的市场价格的运动，例如像图克先生在他的‘价格史’里面做过的那样，那末你们就会发现，市场价格的变动，市场价格的背离价值，市场价格的上涨和下落，都是互相抵销和互相补偿的”，“一般说来一切种类的商品在较长时期内都是按自己的价值出售”。
因此，马克思在分析商品价值本质的时候，实际上已经在思维中把供求对交换比例的影响排除掉了，他所说的交换比例就是那种与价值相一致的、从长期趋势来看按照价值相交换的交换比例。

所以，读马克思的书，不要只看一言半句就妄下结论，不然，你就比熊彼特更高明了。

孟子的学生 发表于 2016-6-15 10:08
= 当然不是譬喻，是那个公式“一件上衣=20码麻布”是喻体，它是使用了比喻手法而形成的喻体。谁也不会傻到 ...

没有任何论据的空洞的结论，你说譬喻就是譬喻了？亚里士多德还说过“5张床等于 1间屋,无异于 5张床等于若干货币”呢，亚里士多德也是在譬喻？

孟子的学生 发表于 2016-6-15 10:19
例如，1美元兑换6.5元人民币我们就可以表达成“1美元=6.5元人民币”，这一公式所表达的是1美元所兑换的 ...

说你是理科的外行还偏要来显摆！
在1美元兑换6.5元人民币的情况下，我有1000元人民币，可以兑换成多少美元，怎样计算？
设可以兑换x美元，根据美元与人民币的兑换比率可设公式：
x/1=1000/6.5。
请问：这里的“=”只是一个譬喻吗？那么数学应用题中的哪个数学符号不是譬喻？

所以，只有你才会蠢到了拿数学符号当成譬喻！按照你的逻辑，一切文字符号统统都是譬喻了！

wzwswswz 发表于 2016-6-15 09:21
你的智商竟然低到了如此的程度！自己连基本的语言逻辑都搞不清，还要涉猎完全是外行的理科！真太不自量力 ...

同理，“20码麻布=一件上衣”所表达的是20码麻布交换的上衣不是比1件更少，也不是比1件更多。也就是说，从现象上来看，“=”在这里是代表着，或者说是表达了这样一种数量关系，而不是比喻这样一种数量关系。

是啊，它是表达了这样的数量关系，可是，这样的数量关系，只是表示20麻布能换来一件上衣，而并不能说明，20吗麻布和一件上衣中蕴含着相同的劳动量。你和马克思一样，你们根本说不清，20码麻布换来一件上上衣这样的数量关系和两件商品中蕴含着相同的劳动量  这样的结论 之间 有什么必然的联系，它们之间存在着什么样的逻辑关系。这样，你用你的话，证明了马克思劳动价值论的荒谬！，“=”在这里是代表着，或者说是表达了这样一种数量关系，而不是比喻这样一种数量关系。

  注意，你的这句话的逻辑：=号 ‘代表或者表达，的用法，本身就是比喻的用法，某某代表什么，并不是指某某就是什么。这样简单的逻辑，你都搞不清，还好意思跳出来为马克思辩护！你代表了你媳妇，你就是你媳妇？按你的逻辑，你就是想表达这样的意思啊！
另外，=代表者，当然不是比喻者，而是整个的公式，一件上衣=20码麻布 是对某次交换的过程和结果的比喻性说法。你想用“代表者”不是“比喻着”这样的诡辩来妄图证明一件上衣=20码麻布 不是喻体，不是使用比喻后得出的结论，只能看出你的无聊和无知！

wzwswswz 发表于 2016-6-15 11:13
说你是理科的外行还偏要来显摆！
在1美元兑换6.5元人民币的情况下，我有1000元人民币，可以兑换成多少美 ...

设可以兑换x美元，根据美元与人民币的兑换比率可设公式：
x/1=1000/6.5。


呵呵，那你那它证明，1000美元中含有和x/1=1000/6.5。中的有相同的劳动量啊！

这是问题的关键！

wzwswswz 发表于 2016-6-15 10:59
没有任何论据的空洞的结论，你说譬喻就是譬喻了？亚里士多德还说过“5张床等于 1间屋,无异于 5张床等于若 ...

蠢蛋，我的论证过程那么清楚，怎么说我没论证? 今天没事，溜你玩玩！

wzwswswz 发表于 2016-6-15 09:34
你也就只懂得狗屁！

你要懂个屁就不会提出这么愚蠢的问题了！

孟子的学生 发表于 2016-6-15 11:20
设可以兑换x美元，根据美元与人民币的兑换比率可设公式：
x/1=1000/6.5。

一个等式，如果用来证明其他的因素相等，就不是譬喻，用来证明劳动量相等就是譬喻吗？
例如曹冲称象，如果用了200块石头，我也可以建立起一个等式：
1头像=200块石头，这是现象上的相等，隐藏在背后的相等是两者重量的相等。按照你的意思，1头像=200块石头如果用来证明两者的劳动量相等就只是一个譬喻，如果用来证明两者的重量相等就不是譬喻？

孟子的学生 发表于 2016-6-15 11:21
蠢蛋，我的论证过程那么清楚，怎么说我没论证? 今天没事，溜你玩玩！

概念的清晰是论证的基本前提之一。你连数学符号的意义是什么都不知道，甚至还把表示温度的数字与温度本身混为一谈，如此的概念混乱还能有清晰的论证？！痴人说梦而已！

qi509 发表于 2016-6-15 11:33
你要懂个屁就不会提出这么愚蠢的问题了！

我当然不懂你的屁，但我知道你是在放屁！