请看马克思如何证明生产资料的价值不会增殖（by 黄佶)

hj58 发表于 2015-6-14 22:53
我如果无法推翻马克思的观点，你也不会这么着急着要反驳我。

你的任何一种观点，不管是否用以推翻马克思的观点，只要是合乎事实和逻辑的，我是绝对不会反驳的。只有当你的观点不合乎事实或不合乎逻辑时，我才会予以反驳。

wzwswswz 发表于 2015-6-15 12:04
你的任何一种观点，不管是否用以推翻马克思的观点，只要是合乎事实和逻辑的，我是绝对不会反驳的。只有当 ...

“只有当你的观点不合乎事实或不合乎逻辑时，我才会予以反驳。”


但是你反驳我的观点，不等于我的观点不合乎事实或不合乎逻辑。

hj58 发表于 2015-6-15 12:28
“只有当你的观点不合乎事实或不合乎逻辑时，我才会予以反驳。”

比如，你的主题是“请看马克思如何证明生产资料的价值不会增殖”，而马克思真正论述的话你却没有引出。
再比如，你关于“机器能够创造价值”的推论就缺少一个大前提。

wzwswswz 发表于 2015-6-15 13:41
比如，你的主题是“请看马克思如何证明生产资料的价值不会增殖”，而马克思真正论述的话你却没有引出。
...

“根据经验可以知道，一种劳动资料，例如某种机器，平均能用多少时间。假定这种劳动资料的使用价值在劳动过程中只能持续６天，那末它平均每个工作日丧失它的使用价值的１/６，因而把它的价值的１/６转给每天的产品。一切劳动资料的损耗，例如它们的使用价值每天的损失，以及它们的价值每天往产品上相应的转移，都是用这种方法来计算的。这十分清楚地表明，生产资料转给产品的价值决不会大于它在劳动过程中因本身的使用价值的消灭而丧失的价值。”



除了这段话，马克思还有哪段话“真正”证明机器不能创造价值？

我还缺一个什么前提？

龚民 发表于 2015-6-15 13:49
你对这段论述认不认可？

这段论证站不住脚。

龚民 发表于 2015-6-15 14:00
请拿出理由。

早就说过无数次了。

没看见就去看《资本异论》。

hj58 发表于 2015-5-29 07:57
如果企业计算设备折旧的方法可以证明“生产资料转给产品的价值决不会大于它在劳动过程中因本身的使用价值 ...

机器可以计算折旧，这是通行的财务常识。机器买来的价格是一定的，使用也是有寿命的，因此在财务上用折旧提取重新购置的资金。人就不一样了，技术工人会越来越熟练，这是要加钱的。不可以用机器折旧来类比的。

新书来了 发表于 2015-6-15 14:43
机器可以计算折旧，这是通行的财务常识。机器买来的价格是一定的，使用也是有寿命的，因此在财务上用折旧 ...

现在的问题不是计算重新购置的资金，而是机器有没有创造价值。