楼主: pengleigz
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[创新发展] [讨论]交换的原因是什么? [推广有奖]

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楼主
pengleigz 发表于 2008-11-4 18:42:00 |AI写论文

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请教大家:

交换的原因是什么?是什么东西促使交换双方愿意交换的?

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关键词:讨论

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沙发
vincent_wgd 发表于 2008-11-4 20:51:00

交换的原因是人们喜欢多样化的商品与专业化生产带来的分工之间的矛盾造成的。

欢迎光临我的新浪博客http://blog.sina.com.cn/u/1464117755

藤椅
pupil 发表于 2008-11-4 21:34:00
以下是引用pengleigz在2008-11-4 18:42:00的发言:

请教大家:

交换的原因是什么?是什么东西促使交换双方愿意交换的?

斯密的回答是,人们喜欢交换。

当然,他的国际贸易理论也被认为是解释交换动机的理论,逻辑是,交换对双方都有好处--交换带来分工,分工,可以是双方都受益--当然,交换比率合理的话。

李嘉图的更准确的解释了,交换和分工的动机的“比较优势”--被视为经典。

--当然,更多的人,把这个当成是国际贸易理论,不愿意承认这是基础理论,虽然他们解释交换的基础理论,往往是从这里抄过来的。

超越李嘉图,是比较困难的,克鲁格曼的新贸易理论算是较为成功的一个,正如楼上所讲:多样化消费与规模经济的矛盾,是西方经济学D-S逻辑,克鲁格曼发展了这个模型,解释了交换的动机--大规模生产有好处,都大规模生产,然后再交换,对各方有利,而不管有没有差异

--没有比较优势,仅仅有规模经济,也会有贸易和交换。

--如果你想找马克思关于这个问题的观点,建议你去查马克思的分工理论:因为交换的动机,在马克思的时代,都是通过分工的动机来阐述的,所以,你找不到他们直接说交换动机的理论。

马恩全集第47卷,也许会对你帮助。

呼唤中国经济学大家的出现!

板凳
pengleigz 发表于 2008-11-4 21:56:00

3楼:

斯密的回答是,人们喜欢交换。(这种解释是没有说服力的,人们会继续问:人们为什么会喜欢交换?

当然,他的国际贸易理论也被认为是解释交换动机的理论,逻辑是,交换对双方都有好处--交换带来分工,分工,可以是双方都受益--当然,交换比率合理的话。(这是交换的根本动机,即交换双方都认为交换可以给自己带来好处!交换比率一定要在合理范围内,交换才会发生。

李嘉图的更准确的解释了,交换和分工的动机的比较优势--被视为经典。(毫无疑问,这是对交换动机最经典的解释。是解开交换秘密的唯一钥匙。可惜的是,马克思没有就这一点进行象样的分析,只在《资本论》第四章简单提了一下。)

--当然,更多的人,把这个当成是国际贸易理论,不愿意承认这是基础理论,虽然他们解释交换的基础理论,往往是从这里抄过来的。(赞成!其实国与国的交换和人与人的交换并没有本质区别。问题是承认这一点,马克思经济理论就难以成立。

超越李嘉图,是比较困难的,克鲁格曼的新贸易理论算是较为成功的一个,正如楼上所讲:多样化消费与规模经济的矛盾,是西方经济学DS逻辑,克鲁格曼发展了这个模型,解释了交换的动机--大规模生产有好处,都大规模生产,然后再交换,对各方有利,而不管有没有差异

--没有比较优势,仅仅有规模经济,也会有贸易和交换。(其原因也不外乎对双方有利

--如果你想找马克思关于这个问题的观点,建议你去查马克思的分工理论:因为交换的动机,在马克思的时代,都是通过分工的动机来阐述的,所以,你找不到他们直接说交换动机的理论。(马克思看到了分工能够提高生产率,而没有看到交换也能提高生产率。他忘了分工和交换是伴生的。

马恩全集第47卷,也许会对你帮助。(不好意思,我没有全集,有套选集,可否介绍具体看哪篇文章?

不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

报纸
万岁大中华 发表于 2008-11-4 23:14:00

其实,交换的动机很复杂的,不是三言两语就能说清楚的。

第一个问题是:没有分工就没有交换。分工意味着产出的多样化,意味着选择的多样化和生活的多样化,

这是人们认识和积累了一定的生产经验基础之上的实践发展过程。

第二个问题是:分工不仅仅意味着产品的多样化。产品的多样化是生产发展的结果,而分工意味着劳动

者具体劳动形式、劳动工具、劳动经验的不同。尤其是在当代的社会专业化分工条件下,各种分工之间

的知识体系,专业技能和生产工具的专业化,使得分工之间的界限明显化,劳动力在各个不同的行业之

间进行转换的难度加大。

第三个问题是:分工使得知识技能爆炸式的发展得以实现。

第四个问题是:社会分工使得产品多样化的基础上,人们的生活更丰富,而生产效率由于专业化而更高,

就是所谓的规模经济问题。

第五个问题是:比较优势仅仅是一种自然分工,在资源不发达的国家,比如日本,这种基于科学技术上的

垄断和分工,在经济发展的过程中更为重要。

第六个问题是:交换的本身,实际上也是生产的过程,无论采取什么样的交换方式,计划或市场,都联结

了生产和消费,生产的准备和再生产过程。从广义上来说,交换的独立出现,促进了流通和生产的发展。

而交换本身也凝聚了劳动者的劳动,因此,也构成了社会生产的一部分。

同仁当共勉,同创中国经济学!   

地板
曹国奇 发表于 2008-11-5 01:19:00
交换的原因应该是人们的消费能力多样化而其生产能力又是少样化。

7
健鸽 发表于 2008-11-5 04:40:00
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8
yekwwpp 发表于 2008-11-5 05:23:00
过去是想活的更好.现在是想活着.

9
枫之华舞 发表于 2008-11-5 09:30:00

“东西”(物质)是不能引发人的交换的。

亚里士多德说,人天生是政治的动物。

政治是什么?为什么可以一直延续的“政治(国家、文明等)”的西方和东方,起点都是“商人”社会?是不是交换与政治有极其密切的关系?交换在人类生产中作用是什么?

交换是在生产基础上人进一步社会化的手段,并是生产进一步社会化的基础。

你说马克思忽视这个忽视那个,你根本不懂马克思说的是什么,你更不懂西方文化一贯的哲学及其中心。

你对我的建议“读点哲学和政治学”很不屑,但如果你不能明白西方哲学的中心和亚里斯多德《政治学》在西方文明进程中的作用,现代的自然科学和社会科学的学习,对你来说是一种痛苦,而不是一种乐趣。

[此贴子已经被作者于2008-11-5 9:43:45编辑过]

10
pupil 发表于 2008-11-5 10:59:00

哈哈,说下面这段话的人,会不会忘记交换与分工是相伴而生的?

“交换和分工互为条件。因为每个人为自己劳动,而他的产品并不是他自己使用,所以他自然要进行交换,这不仅是为了参加总的生产能力,而且是为了把自己的产品变成自己的生活资料。以交换价值和货币为媒介的交换,诚然以生产者相互间的全面依赖为前提,但同时又以生产者的私人完全隔离为前提,而这种社会分工的统一和互相补充,仿佛是一种自然关系,存在于个人之外并且不以个人为转移。普遍的需求和供给互相产生的压力,促使毫不相干的人发生联系。”

--如果你想找马恩全集,可以上这个网站,有电子版:http://www.marxists.org/chinese/

还是多看看,多学习,你没有仔细看,很多东西都不知道,怎么可以下结论说,马克思不知道这个,没研究那个呢?

--这种结论还是慎重点的好,否则会闹笑话,仔细看看,对分工与交换关系的分析,看看,这个人会不会不知道分工与交换是相伴而生的?

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