楼主: he_zr
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马克思劳动价值论是在胡批乱证商品的价值和价值量 [推广有奖]

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wzwswswz 发表于 2017-8-9 15:02:25
he_zr 发表于 2017-8-9 12:08
你哭爹叫娘要见鬼,怎么拿你爹妈来比划,也改变不了你乱用符合,形式内容不分,就一中学物理水平,无理取 ...
真是个臭不要脸天生排斥做人事理的东西!
我们现在讨论的是非生命体有没有运动的属性,即非生命体是不是都处在你所说的“相对静止”状态。

地球之外没有发现生命体,但依然存在非生命体,因此依然可以讨论它们是否有运动的属性,例如,太阳上的元素是否在发生核变化,火星上元素的化学运动是如何进行的,是否会导致生命的产生,等等。只有你这个白痴,才会把非生命体运动仅仅看成是“地球上的事”。

即便在地球上,非生命体有无运动也完全不需要与生命体作比较。没有生命体,大气、河流、分子都不运动了?所以,你说的“非生命体都处在相对静止状态”纯属胡说八道,完全是不懂做人的事理。

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wzwswswz 发表于 2017-8-9 15:03:20
he_zr 发表于 2017-8-9 12:08
你哭爹叫娘要见鬼,怎么拿你爹妈来比划,也改变不了你乱用符合,形式内容不分,就一中学物理水平,无理取 ...
运动作为物质的属性,只有位移这一种形式吗?
在原子内部,原子核与电子之间相互吸引和排斥,需要什么外力的干扰影响?
从位移来看,地球不停地自传,又是靠什么外力的干扰影响?
如果运动只有位移一种形式,那么植物没有外力的干扰影响能够发生位移吗?你是不是还想说植物也处在相对静止状态,也是非生命体?
为了掩盖自己的无知,竟然连基本的常识都不讲了,真臭不要脸。

853
wzwswswz 发表于 2017-8-9 15:03:56
he_zr 发表于 2017-8-9 12:08
你哭爹叫娘要见鬼,怎么拿你爹妈来比划,也改变不了你乱用符合,形式内容不分,就一中学物理水平,无理取 ...
真是个臭不要脸天生排斥做人事理的东西!
与“生命运动”(“生命体的运动”)相对的不是“相对静止”,而是“非生命运动”(“非生命体的运动”)。全世界除了你这个白痴以外,还有谁会用是否“相对静止”来判断是否非生命体?你举出一个来!

854
wzwswswz 发表于 2017-8-9 15:05:20
he_zr 发表于 2017-8-9 12:08
你哭爹叫娘要见鬼,怎么拿你爹妈来比划,也改变不了你乱用符合,形式内容不分,就一中学物理水平,无理取 ...
真是个臭不要脸天生排斥做人事理的东西,连什么是属性都不知道。
属性不仅可以是几何的、物理的、化学的、生命的、等自然属性,还可以是社会的属性。例如,大学毕业生就具有大学毕业的属性,因为他这个人经历了大学学习和毕业这样一个社会过程,所以他这个人就有了“大学毕业”这样一种社会属性,而不是“大学毕业生”这个概念经历了大学学习和毕业这个社会过程,不是“大学毕业生”这个概念具有了大学毕业的属性。
同理,苹果甜无论何时何地都只能是苹果自身的属性,而绝不可能是“苹果甜”这个概念的属性。你现在头脑中有了“苹果甜”这个概念,这个概念本身是甜的吗,能拿给我们尝一尝吗?

自己分不清事物的属性与反映这种属性的意识的区别,把事物本身的属性说成是意识的属性,还无耻地狡辩,真是臭不要脸!

855
wzwswswz 发表于 2017-8-9 15:06:18
he_zr 发表于 2017-8-9 12:08
你哭爹叫娘要见鬼,怎么拿你爹妈来比划,也改变不了你乱用符合,形式内容不分,就一中学物理水平,无理取 ...
真是臭不要脸!
我讲的是“你的生命运动有你妈生命运动中转化来的部分”,讲的是“从来源看,你的独立的新陈代谢的生命运动是你妈的一部分新陈代谢生命运动转化来的”,这是说,你离开你吗肚子后,你所有的生命运动都是你妈转化给你的吗?
为了掩盖你的无知,你竟然无耻到了要歪曲我的发言的地步,真是个无赖!你是不是还想把你现在的无耻也说成是你妈转化给你的吗?臭不要脸!

856
wzwswswz 发表于 2017-8-9 15:07:36
he_zr 发表于 2017-8-9 12:08
你哭爹叫娘要见鬼,怎么拿你爹妈来比划,也改变不了你乱用符合,形式内容不分,就一中学物理水平,无理取 ...
真是个臭不要脸天生排斥做人事理的东西!
生命体的运动就仅仅是“生命体整体位移”吗?那植物长在地上,没有发生整体位移,植物就没有生命运动了?你晚上睡在床上,没有发生整体位移,你的生命体运动就停止了?你就变成了一具没有生命运动的僵尸了?

生命运动的最基本特征就是新陈代谢,作为生命体,这种运动每时每刻都在发生着,这种运动一旦停止,生命也就结束了。而这种运动与生命体是否发生整体的位移根本就是无关的,何来生命体的运动就是“生命体整体位移”?
你连如此基本的常识都不具备,真是个天生排斥做人事理的东西!

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wzwswswz 发表于 2017-8-9 15:07:56
he_zr 发表于 2017-8-9 12:08
你哭爹叫娘要见鬼,怎么拿你爹妈来比划,也改变不了你乱用符合,形式内容不分,就一中学物理水平,无理取 ...
现在还是回到我们本来的问题上来,
在地球上本来是没有生命体的,也就没有生命体的化学运动,而只有非生命体的化学运动。后来出现了生命体,有了生命体的化学运动。
现在我就问你,生命体的化学运动是从哪里来的?如果不是从非生命体的化学运动转化来的,还能是从你排放异味气体的气眼里放出来的吗?

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wzwswswz 发表于 2017-8-9 15:10:55
he_zr 发表于 2017-8-9 12:08
你哭爹叫娘要见鬼,怎么拿你爹妈来比划,也改变不了你乱用符合,形式内容不分,就一中学物理水平,无理取 ...
我们来看看马歇尔是如何分析劳动力生产的吧:“在探讨当我们研究决定有效劳动的供给的原因时,我们必须对维持各种工人的效率的必需品加以详细的研究。……我们可以说,这种必需品是由以下的东西构成的:一所有几个房间和良好下水道的住宅、温暖的衣着以及一些调换的内衣、干净的水、供给丰足的和有适当补充的肉类和牛奶以及少量的茶,等等、一点教育和娱乐,最后,他的妻子在其他的工作之后有充分自由使她能适当地尽她做母亲和料理家务的职责。在任何地方不熟练的工人如果缺少其中任何一样东西,他的效率之将受到损害”。

看到没有,即便是不熟练工人的劳动力生产,也是必须包括教育在内的。
因此,在经济学上再无差别的劳动力也是包含脑力的劳动力,就像它也一定是有体力的劳动力一样。而劳动力的脑力大小无论如何是不能用物理学来说明的。因此,你只用物理学来说明劳动力就是否认了劳动力是人的劳动能力,否认了劳动力还包括有脑力的因素。所以,你的劳动力就不是经济学的劳动力,而是没脑子的劳动力。

从马歇尔的话中,我们还可以看到,经济学研究劳动力的成本,总是与它的作用相联系的,如果缺少了成本中的任何一项,劳动的作用就无法正常发挥,效率就“将受到损害”。
因此,你所谓的“研究成本的才是经济学,而研究作用功能的则是工艺学”彻底证明了你就是个经济学白痴。

859
wzwswswz 发表于 2017-8-9 15:12:12
he_zr 发表于 2017-8-9 12:08
你哭爹叫娘要见鬼,怎么拿你爹妈来比划,也改变不了你乱用符合,形式内容不分,就一中学物理水平,无理取 ...
再说一遍,世界上并非只有物理量才有等量关系。例如,一个人的读写能力可以与什么形成物理上的等量关系?
而你以为世界上除了物理以外,再也没有等量关系了,所以把不应当用物理量来计量的劳动能力一定要用物理量来计量,这不是大白痴又是什么?

既然你认为只有物理量才能为劳动能力提供等量关系,那你为什么找不到你自身劳动能力的等量关系呢?

请问:你的劳动能力是不是与转化为你劳动所需要的脂肪蛋白质的食物量一样大?例如,你平均每天需要消费2公斤食物,其中1公斤转化为劳动以外的生理活动需要的脂肪蛋白质,1公斤转化为劳动需要的脂肪蛋白质。因此,你平均每天的劳动能力也就是1公斤食物量?体现你劳动能力的劳动量也就是这1公斤的食物的物质能量?

回答不了我的问题,就证明你就是个经济学白痴;如果还要继续狡辩,那就更进一步证明了你就是一个无耻的无赖。

860
he_zr 发表于 2017-8-9 23:17:40
wzwswswz 发表于 2017-8-9 15:12
再说一遍,世界上并非只有物理量才有等量关系。例如,一个人的读写能力可以与什么形成物理上的等量关系? ...
你哭爹叫娘要见鬼,怎么拿你爹妈来比划,也改变不了你乱用符合,形式内容不分,就一中学物理水平,无理取闹的事实。

非生命体是否运动,遵循物质绝对运动即可,还需要什么讨论?傻不啦叽的。因此,生命体和非生命体产生区别后,人们很自然去接着区分两者是否运动的情况,于是就比较形成生命体运动,非生命体相对静止的观察方法,从而得出生命体运动,非生命体没有运动的结论。你置人们观察事物的方法于不顾,把话题转移到什么“非生命体是否运动”方面去瞎扯一通。

按宇宙爆炸起源学说,天体运动的动力来自于爆炸,各种天体被爆炸驱动后,在聚合过程中始终保持各自的惯性运动。这就是为什么地球会自转的原因,被爆炸驱动,这不是受外力干扰影响是什么?

既然你关心的是运动和相对静止,用“生命运动”去相对“非生命运动”,这不是一句废话是什么?无论生命非生命,其运动都是物质运动。因此,从人的观察角度,生命运动只能相对于非生命处于相对静止而言。

自然属性和意识属性囊括了世界物质的一切属性,这是哪门子“不知道”?相反,你这位哲盲才浑然不知,还有板有眼的去扯什么“社会属性”,似乎“社会属性”可以超脱上述两者之外,成为别人什么不知道的东西。笑死人。

你既然也口称运动是物质的属性,而非物质本身,那么你妈把你生下来后,你妈还把她的运动属性过继给你,转化成你的运动属性吗?你的气眼发生“痔疮运动”,也是你妈转化给你的吗?

生命运动本质上都是物质运动,所以你能看见新陈代谢的运动现象,因为生命体内的分子、细胞、器官等物质一直没有停止过。所以,人们区分和观察生命体和非生命体是否运动,并不在于构成两者的物质组成部分,而在于两者的整体。人躺在床上跟树长在地上,都处于相对静止状态,而人下床活动跟树在地里生长,就会从原地发生位移,所以位移是判断运动与否的唯一依据。既然一切运动都是物理性运动,而运动就必然发生位移,因此,位移不是判断运动的唯一依据还能是什么?哪里存在没有物理性运动的化学运动?

既然生命体与非生命体是人通过观察事物的不同存在方式而区分出来的东西,而化学运动又是两者都具有的属性,哪里需要去区分什么“生命体化学运动”和“非生命体化学运动”呢?你这不是搞不清生命体与非生命体是怎么区别划分出来而炮制的问题是什么?

马歇尔无论怎么讲述劳动力的差别,在马克思看来,那都是“庸俗经济学”,与经济学在理论上关于劳动力的要义无关。至于如何让劳动力发挥更大的作用,那也是人力资源部或“政工师”干的事情,与经济学无关,经济学只言耗费成本。这也充分说明你还在经济学大门之外,还没有入门,此外无他。

求证商品的等价关系离不开物理度量衡方法,但用物理方法衡量等量而等价是一回事,交换者是否把衡量结果,或根本不需要衡量,直接通过双方主观评定,按双方的需要各取所需也同样会发生交换则是另回事,理论上的等量等价不会去为实践中的交换行为负责。所以,用物理方法衡量等量等价,既是唯一,又不是唯一,也不是相互否定。可是,经济学只以投入耗费记入成本,而对未知的“作用”爱莫能助。因此,经济学要求证“读写能力”的等量关系只能到人的“社会背景”去寻找他的耗费成本,而与这个“读写能力”可以带来什么未知的作用无关。

至此,你这位经济学白痴,既不懂物理学与经济学的区别,又不懂经济学与社会学的区别,也不懂经济学的劳动力要义是什么,还物质意识搞不清,物质的质和量不知何物,什么是应用概念,什么是理论概念一窍不通,阅读和理解能力低下,把自己的胡编乱解塞给别人,来来回回的在几个学科之间搞劈腿,并以此在无理取闹。还自以为得计的在贬低和嘲笑,你这不是十足的没脑子是什么?

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