到底谁养活了谁？

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马克思的理论说，工人养活了资本家，而一些经济学家的理论则说资本家是企业家，是创业者，是资本家养活了工人。在我看来，其实这两个观点都有问题。比如我们说人，我们可以说手脚养活了大脑或大脑养活了手脚吗？显然都不可以如此说。大脑离开了手脚不行，但手脚离开大脑就行了吗？当然也不行。在企业内也是如此，资本家就如同人的大脑，而工人就如同人的手脚，是谁也无法离开谁，是不可以说谁养活了谁的。不知道我这样的看法是否正确。

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关键词：经济学家 资本家 企业家 不知道 创业者 经济学家 马克思 创业者 企业家 资本家

我赞同您的观点。
工人养活老板，老板养活工人。这都是断章取义，片面的从一个角度看问题。
单纯的从直接劳动操作来看，说工人养活老板。
单纯的从劳动操作的前提，资本来看，说老板养活工人。
本质是利益的分歧。

顶你们！
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照楼主的说法，资本家天生是大脑，工人天生是手脚，工人永世不得翻身，只能被奴役！

我还是觉得是工人养活了资本家。。。
资本家通过榨取工人的剩余价值来获取利润，这不就是工人养活资本家吗？？

战舞 发表于 2009-9-20 19:20
我还是觉得是工人养活了资本家。。。
资本家通过榨取工人的剩余价值来获取利润，这不就是工人养活资本家吗？？

也许你以为资本家不需要管理就可以赚钱了。

yjvjfkhkfkhk 发表于 2009-9-20 18:56
照楼主的说法，资本家天生是大脑，工人天生是手脚，工人永世不得翻身，只能被奴役！

不可以说手脚就是奴隶吧。这是分工啊。

mkszyz 发表于 2009-9-20 20:37

yjvjfkhkfkhk 发表于 2009-9-20 18:56
照楼主的说法，资本家天生是大脑，工人天生是手脚，工人永世不得翻身，只能被奴役！

不可以说手脚就是奴隶吧。这是分工啊。

古人云.帝王将相,宁有种乎?

mkszyz 发表于 2009-9-20 20:28

战舞 发表于 2009-9-20 19:20
我还是觉得是工人养活了资本家。。。
资本家通过榨取工人的剩余价值来获取利润，这不就是工人养活资本家吗？？

也许你以为资本家不需要管理就可以赚钱了。

资本家做管理工作也是有的，但这样的资本家大多数存在于现代，集企业家和资本家双重身份于一身。而自马克思讨论的范围内，显然抽调了作为管理者的资本家，剩下的只是“进工厂转转和剪息票”的人。更进一步的讲，即使在现代做管理工作的大多数也是属于“总体工人”的一份子。可见，是工人养活了资本家。

管理层是大脑，普通工人是手脚，
投资者（资本家）只是平台提供者和项目风险负责人

管理层也是工人，所以是工人养活自己也养活了资本家，

资本家收取项目平台租金（一般投资收益）还有项目风险收益。

在没有垄断情况下还是公平的。
如果资本家垄断就业机会，或者工会垄断人力资源供给。都不是公平的