“稀缺性”与商品的“共性”——漫谈范畴和概念，兼答ruoyan网友

ruoyan 发表于 2010-1-6 16:23
不要具体指某位名人吧。任何一个人，你给他所有的房屋数量让他选择居住（不是拿来转卖），包括故宫的太和殿，他的实际选择数量，就是此时他对房屋的餍足量。

我觉得这只不过是你的想象而已，你觉得这种方法有实际操作的可行性么？实践中有过这样的操作么？这还只是调查某个人的餍足量，如果是调查全国人的餍足量呢？此外，你括号里的那个注释让我倍感失望，这算不算你又一次打了自己的耳光？因为根据你的定义（餍足量：任何一个欲望产生后，经过消费某种对象使自己的欲望消失时所消费掉的消费对象的数量。），欲望是指任何一个欲望，难道房屋转卖不可以是一个欲望么？你在某个帖子里不是把它作为投资欲望来解释的么，这里怎么又给排除了？

ruoyan 发表于 2010-1-6 16:34

whm303 发表于 2010-1-6 11:53


3、以饮用水为例，可以在一个家庭搜集数据，每天（不考虑成本地）最大数量的饮用，连续纪录一个月，就是这个时期的饮用水的餍足量。你是准备让这个家庭的每个成员喝水喝到要跑卫生间？还要跑一个月？要是你调查一年的话，估计要出人命的。你这是在搞调查呢，还是在编故事？由此我觉得，你的那个餍足量概念，在脑瓜里想想还可以，一到实践中那是要闹笑话的。

喝到自己刚刚满足的时候，什么叫餍足？提个醒，餍足量仅是我的概念么？
不用别人，自己每天的饮水限度，不能测出？能闹出什么笑话？

我当然知道餍足量是你给出的概念，我还认真学习了你对这个概念所下的定义：任何一个欲望产生后，经过消费某种对象使自己的欲望消失时所消费掉的消费对象的数量。我有什么理解上的错误么？请指出来。至于测量“饮水限度”能闹什么笑话，我说的还不够清楚么？

whm303 发表于 2010-1-6 17:12

ruoyan 发表于 2010-1-6 16:23
不要具体指某位名人吧。任何一个人，你给他所有的房屋数量让他选择居住（不是拿来转卖），包括故宫的太和殿，他的实际选择数量，就是此时他对房屋的餍足量。

我觉得这只不过是你的想象而已，你觉得这种方法有实际操作的可行性么？实践中有过这样的操作么？这还只是调查某个人的餍足量，如果是调查全国人的餍足量呢？此外，你括号里的那个注释让我倍感失望，根据你的定义（餍足量：任何一个欲望产生后，经过消费某种对象使自己的欲望消失时所消费掉的消费对象的数量。），欲望是指任何一个欲望，难道房屋转卖不可以是一种欲望么？你在某个帖子里不是把它作为投资欲望来解释的么，这里怎么又给排除了？

有什么可失望的.即使考虑括号的,也无所谓.
一,转卖者--商人---的餍足量要受到他的消费者的餍足量制约.
二,正因如此,他所需要的数量即餍足量总要基于他这种商业行为所获得的收益最大化.因此,他在某一时期的餍足量止于他根据这一时期的形式而判断的能够使其达到这种最大化那一点.

ruoyan 发表于 2010-1-6 16:41

whm303 发表于 2010-1-6 11:53

4、但是就是这个不稳定的量却一直稳定地在消费者的消费选择中起着核心的作用。我不知道你如何能够得出如此肯定的结论。是采取不完全归纳得到的呢，还是其他方法？我很想了解了解。

首先，有了这样一个概念，可以很好地说明效用与边际效用理论，可以使难以量化的效用予以量化的表达，逻辑上可以自洽。其次，用这个概念解释现实有很强的解释力。对于任何一个微观的经济现象，都可以予以可接受的解释。
你举例吧，注意是微观层面的。宏观层面有着十分复杂的演化过程。

1、首先，有了这样一个概念……，都可以予以可接受的解释。你这样回复我很奇怪，我质疑的是你凭什么得出那个结论，你却告诉我这个概念有很大的作用，你这不是答非所问么？
2、你举例吧，注意是微观层面的。我没有必要举例。

过去没有,或许以后可以有.如果有必要的话.得不到准确的,得到近似的也行,静态的说明不了问题,动态的也不是不可以.说实话,准确的,谁也解决不了,上帝来了也不行.否则,就没有风险和不确定性了.人们充其量可以描绘一种趋势.

本人有时话糙.没办法,谁让咱没文化呢.多年形成的恶习.一时半会儿改不了.以后努力就是了.估计老马来了,说话也未必会比我动听哪去.303莫见怪呢,你大人有大量不是?该回贴回贴.你不回,我该多寂寞啊.
记得小时候打架.打着打着,哥俩都累了,喘着粗气坐地下,对视一会儿,噗嗤一声都笑了.和好如初.有什么大不了的,不就是玩嘛.
偶先笑一个:

天涯诗客 发表于 2010-1-6 17:52
本人有时话糙.没办法,谁让咱没文化呢.多年形成的恶习.一时半会儿改不了.以后努力就是了.估计老马来了,说话也未必会比我动听哪去.303莫见怪呢,你大人有大量不是?该回贴回贴.你不回,我该多寂寞啊.
记得小时候打架.打着打着,哥俩都累了,喘着粗气坐地下,对视一会儿,噗嗤一声都笑了.和好如初.有什么大不了的,不就是玩嘛.
偶先笑一个:

你这样说，搞得我也很尴尬啊，我只好硬着头皮答应下来：回！只不过要在适当的时候，呵呵，莫急。

whm303 发表于 2010-1-6 18:59

天涯诗客 发表于 2010-1-6 17:52
本人有时话糙.没办法,谁让咱没文化呢.多年形成的恶习.一时半会儿改不了.以后努力就是了.估计老马来了,说话也未必会比我动听哪去.303莫见怪呢,你大人有大量不是?该回贴回贴.你不回,我该多寂寞啊.
记得小时候打架.打着打着,哥俩都累了,喘着粗气坐地下,对视一会儿,噗嗤一声都笑了.和好如初.有什么大不了的,不就是玩嘛.
偶先笑一个:

你这样说，搞得我也很尴尬啊，我只好硬着头皮答应下来：回！只不过要在适当的时候，呵呵，莫急。

行,没问题.

whm303 发表于 2010-1-6 16:55

ruoyan 发表于 2010-1-6 16:15

whm303 发表于 2010-1-6 11:53
请你也回答我的问题：数量有没有属性？

我把属性理解对象物的一些可感觉特征。数是对象物的属性之一，其本身我认为没有属性。

既然你把数理解为“对象物的一些可感觉特征”，我想问一下，你是依靠那种感官感觉到“数”这种“可感觉特征”的呢？

视觉是一个，有些物体可在视觉上被划分为独立且相似的若干部分，这样的物体才有数的属性。
你该回答了，数量有没有属性？

whm303 发表于 2010-1-6 17:28

我当然知道餍足量是你给出的概念，我还认真学习了你对这个概念所下的定义：任何一个欲望产生后，经过消费某种对象使自己的欲望消失时所消费掉的消费对象的数量。我有什么理解上的错误么？请指出来。至于测量“饮水限度”能闹什么笑话，我说的还不够清楚么？

只有直到上厕所才知道自己喝够了的人，才会认为测量喝水的限度是个笑话。