一锤定音，终结经济学

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价格的定义：商品交换的比例或数量关系。

价格的形式：物物交换时代，商品的价格用其他商品表示（一头牛的价格是两只羊，或牛的价格是2只羊/头牛）；金属货币交换时代，商品的价格用货币表示（1头牛的价格是10两白银）；纸币（不绑定金属货币）时代，商品的价格用纸币数量表示（一头牛的价格是1000元。但此时绝对价格已经没有意义，商品之间的相对价格才有意义）。

（交换）价值的定义：商品购买（交换）其他商品的能力。价值是交换价值的简称而已。

价值的实质：商品的所有权/分配权。

价格与价值的关系：价格是价值的表现形式，是价值的比较或衡量结果；价值是价格的依据和支撑。
价值是隐藏在事物背后的因素，它一旦量化或表现出来，那就是价格了。

价值的来源：什么因素能形成对商品的所有权/分配权，自然也就是价值的来源。或者说，谁能参加产品的分配（一次分配），谁就创造价值。
一句话：能参加产品分配的生产要素（所有者）创造价值。
当今社会，劳动，资本，优势（含土地），或者说三者的所有者创造价值。

价值的真实衡量尺度：商品可以购买和支配的劳动量。
用货币，粮食，以及任意其他商品都能衡量商品的价值，但这些衡量物本身的价值也是变化的，因此长期来看，它们不是价值的真实尺度；短期来看，只要其价值暂时稳定，也可充当价值尺度。
只有劳动，才是衡量价值的真实尺度。
商品价值=购买劳动量=耗费劳动量*（1+利息率+地租率）=工资+利息+地租（更广义的优势利润）。

劳动价值论是错的。或者说，它只是一个特例，当资本家和地主还不存在的时候，它是对的。
要素价值论表面上看暂时是对的，但实质是错的——要素不一定创造价值，只有当它能取得分配权时，它才创造价值！——资本不应该参与产品的分配，废除了资本的分配权之后——要素价值论也就该寿终正寝了。

货币：价值的标尺，用来测量和表示商品的价值，充当交换的媒介。
金属货币（实物货币）：一种被抽离（隐藏）了使用价值，专门作为交换价值标尺的通用商品。

纸币：一种被强行规定其交换价值的虚拟货币，是纯粹的价值符号，或分配权符号、分配凭证。

货币的价值本身也是变化的，只有用劳动量这个真实的尺度去衡量，才可以知道它是增值还是贬值。
因此，社会平均工资的增长，其实只是货币（主要是纸币）的贬值。用一部分常用商品价格的变化来反映货币的价值变化，是不准确的。

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关键词：价格与价值 创造价值 金属货币 数量关系 货币交换

再说说自然学派的效用理论。
效用：与使用价值基本是同义词，是客观效用，即用途；而且是实际用途，拿去换其他东西不算实际用途。

效用对价格的影响作用：
在商品客观效用（使用价值）的基础上，每个人都会主观上形成一个“甘付代价”，表现为“甘付价格”。
也就是说，效用，只能参与决定每个人为商品所甘愿付出的最高价格，而这绝不是市场价格。

在一个充分竞争的市场，供给者难以操控产品数量，市场价格归于成本价格，或斯密所说的自然价格。
这时候，每个人的甘付代价，只能决定他在市场价格上是否购买该商品而已，进而决定商品的可销售数量。


只有在垄断的市场上，供方可以控制产品数量，才能在成本价格基础上，将商品仅仅卖给甘付价格高于成本价格的那些消费者，牟取超额利润，实现利润最大化。而在竞争市场上，供给方是做不到的，因为超额利润会吸引其他竞争者会加入，增加供给数量，直到超额利润被消灭。

因此，效用对市场价格的影响，只有在垄断情况下才发生作用，只能参与解释垄断价格中的超成本部分。
这也是效用价值论能够逞威风的战场。他们经常用沙漠中的人愿意为一瓶水花大价钱的例子来为自己当证据，因为在沙漠里面，水的数量是奇缺的，其供给者是缺乏竞争的，可以利用需求者的高额的甘付代价牟取暴利。

需要注意的是，除了甘付代价，还有一个可承担代价，甘愿付出还不够，还得出的起才行，这就由人们的收入水平决定了。也就算是说，上面说的理论，其甘付代价还得是在可承担代价之下的甘付代价。由此可见，效用对价格的影响作用，远远不是效用价值论者所宣扬的那么重大甚至唯一。

clm0600 发表于 2018-11-24 11:41
占楼。

利息是导致经济危机，社会危机，以及众多丑恶现象的根源。
由于利息是强加的敲诈勒索，所以资本家被逼到了墙角——只能去市场上寻找利润来实现利息，而不能光明正大地规定利息率，不能光明正大地给自己发利息（如他给劳动者发工资一样）。
于是，社会生产陷入了需求不足的怪圈：
资本家企图在劳动工资形成的成本价格之上附加自己的利润，或者说用一部分产品去对应工资，另一部分产品去对应自己想要的利润，但是只有工资是确实发出去了，这是真正的购买力，但利润部分并没有货币购买力与之对应！——除非所有资本家都给自己发了利息，然后用这些利息去买走后一部分产品！
所以，利润对应的产品只能积压！没人来买！——理论上来说，所有企业的总货币利润率只能是零！
甚至于，工资部分也并没有全部用于购买产品，而是储蓄起来，并转化成了投资，去给其他人发工资，生产其他的产品去了！——于是，所有企业的总货币利润率就成了负数！


这就是资本主义必然爆发经济危机的内在机制！——需求不足！想要利息或利润，但得到的只能是亏损！理想和现实之间的差距，就是这么残酷！


企业在如此残酷的环境之下，有的不断创新，取得局部优势赚钱，成了幸运儿，像彩票中奖者一样给资本主义充当门面。但是，更多的企业只能亏损，要么去死，要么靠借债续命变成僵尸企业，顺便把银行拖进火坑，把金融系统拖垮——因此，经济危机伴随着金融危机。
也有很多的企业不得不想一些歪门邪道来降低成本，弄虚作假，破坏环境，偷税漏税，压缩劳动者权益的血汗工厂——因此，经济危机伴随着黑心企业商家一系列的丑恶现象！


需求不足必然导致失业，失业者是社会稳定的破坏者，必然导致社会危机。
同时，由于需求不足，也导致人们对需求不加分别，无论是多么荒谬、下流、危害健康、奢侈浪费的需求，都成了人们争相满足的对象，成了创造就业机会的法宝。——浪费资源的奢侈品，无用的保*健品，香烟，赌*场。。。有些行业尽管人们都知道不好，但是如果取缔了，谁来解决相应人员的就业问题？——人类的传统美德遭到摧毁，世风日下！


ZF为了挽救这一切，不得不维持社会福利来稳定社会，用ZF购买来补充需求，但自己却债台高铸，陷入债务危机。
为了摆脱危机，资本主义国家除了互相进行贸易战，还大力拓展争夺殖民地，扩大产品倾销市场，掠夺廉价原材料，给殖民地人民带来灾难；甚至为了争夺殖民地，彼此之间大打出手，造成了两次世界大战以及无数的局部战争。

利息，是万恶之源！

clm0600 发表于 2018-11-24 11:41
货币：价值的标尺，用来测量和表示商品的价值，充当交换的媒介。
金属货币（实物货币）：一种被抽离（隐藏 ...

前面说了，企业债务危机和ZF债务危机都会把银行拖垮，造成金融危机。
为了对付金融危机（实际上就是债务崩溃，坏账太多收不回来），不让民众存在银行里的储蓄消失进而引发动荡，央行就只能印钱填窟窿，结果造成通货膨胀，物价高涨。其实呢，你的储蓄还是大部分消失了——数目没变，可是购买力大减。

物价高涨必然又造成ZF的钱不够花，又得借更多的钱，借不来还得印钱，如此恶性循环，津巴布韦和魏玛、民国，都是这么死的。

总之，自然学派经济学的结论是：必须废除利息（各种形式的资本报酬），正确地管理和利用货币，才能治好这个世界！


具体的方法是：
央行发行货币，无息借到各个专业银行，各专业银行无息贷款给企业发展生产。不收利息，但是收服务费，收回运营成本。
各企业内部按劳分配，限制利润率，有限的利润只能用于发奖金而不能用于扩大生产投资。
工资和奖金都只能用于消费，不能投资——投资只能找专业银行借钱。也就是说，个人没有投资渠道，股市，债市统统没有。
个人的钱存入银行是没有利息的，反而可能要收服务费。

哈哈，前二年就被你终结了经济学。现在又要重新终结了么？

龚民 发表于 2018-11-24 14:54
哈哈，前二年就被你终结了经济学。现在又要重新终结了么？

不是重新终结，而是把终结的结果重新发一次，让更多人知道，免得其他人再浪费时间，在自己黑暗的道路上继续瞎转悠。

clm0600 发表于 2018-11-24 15:29
不是重新终结，而是把终结的结果重新发一次，让更多人知道，免得其他人再浪费时间，在自己黑暗的道路上继 ...

斯大林时代，苏联就有人提出终结经济学，并不稀奇。

龚民 发表于 2018-11-24 17:00
斯大林时代，苏联就有人提出终结经济学，并不稀奇。

提出来并不稀奇，看谁真正做到。

clm0600 发表于 2018-11-24 17:53
提出来并不稀奇，看谁真正做到。

商品价值=工资+利息+地租。
这就是要素价值论的商品价值公式。你还不好意思承认自己是要素价值论者。

在你的这个公式中，没有生产资料的价值或价格，也没有利润。在这点上，和三位一体的公式没有区别。
你的这个公式和三位一体公式的区别之一，就在于三位一体公式没有商品的价值，你的有了商品的价值。

zhuxiang 发表于 2018-11-24 22:02
商品价值=工资+利息+地租。
这就是要素价值论的商品价值公式。你还不好意思承认自己是要素价值论者。

...

商品价值=工资+利息+地租。
这就是要素价值论的商品价值公式。你还不好意思承认自己是要素价值论者。
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看到下面的话了吗？
要素价值论表面上看暂时是对的，但实质是错的——要素不一定创造价值，只有当它能取得分配权时，它才创造价值！——资本不应该参与产品的分配，废除了资本的分配权之后——要素价值论也就该寿终正寝了。

我的价值论是分配价值论，贴中说了：
一句话：能参加产品分配的生产要素（所有者）创造价值。
当今社会，劳动，资本，优势（含土地），或者说三者的所有者创造价值。

看到了吗？条件是有地主和资本家的“当今社会”，三要素创造价值的理论才成立。在过去斯密所谓的“野蛮时代”，劳动价值论是成立的；在将来废除利息之后，劳动价值论还是成立的。


在你的这个公式中，没有生产资料的价值或价格，也没有利润。在这点上，和三位一体的公式没有区别。
你的这个公式和三位一体公式的区别之一，就在于三位一体公式没有商品的价值，你的有了商品的价值。
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你只能看到表象，而看不到实质。
我这是分配价值论，跟要素价值论只是在一定条件下形式相同而已，本质意义完全不同。所以，在其他条件下，分配价值论又可以与劳动价值论形式相同了。