楼主: wzwswswz
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hhj何以证明没有抄袭马克思的耗费最小化思想? [推广有奖]

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wzwswswz 发表于 2018-12-15 13:44:11 |AI写论文

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马克思认为商品的价值是由社会必要劳动时间决定的。虽然马克思在讲到价值的决定时也讲了“社会平均劳动”,但他却没有停留在这个平均上,而是特别强调了“在商品的生产上只使用平均必要劳动时间或社会必要劳动时间”。这就是说,仅仅是平均的劳动时间还不够,而且还必须是“必要的”劳动时间才是决定商品价值的劳动时间。

所谓必要,就是“不可缺少;非这样不行”的意思(《现代汉语词典》),我们用这个意思来替代社会必要劳动时间中的“必要”,那么所谓社会必要劳动时间就是“社会不可缺少、非这样不行的劳动时间”。具体到某种商品的生产上,那就是在当时的条件下社会生产这种商品不可缺少、非这样不行的劳动时间。

例如,在当时条件下社会生产某种商品不可缺少、非这样不行的劳动时间是10小时。但是这10小时却不是当时社会能够实现的最少耗费的劳动时间。例如社会能够实现的最少耗费的劳动时间实际只需要8小时,那么在原来的10小时中,就有2小时不是生产这种商品不可缺少、非这样不行的劳动时间。所以,真正的生产某种商品不可缺少、非这样不行的劳动时间就只能是8小时,而不是10小时。
也就是说,既然社会必要劳动时间就是当时条件下社会生产某种商品不可缺少、非这样不行的劳动时间,那么社会必要劳动时间也就一定是在当时条件下社会能够实现的最少耗费的劳动时间。

可见,马克思所说的商品的价值由社会必要劳动时间决定实际上就是指由当时社会平均能够最少耗费的劳动时间决定。

但是我们的hhj为了证明“耗费最小化”是他的创造,却极力否认“必要劳动”就是“不可缺少、非这样不行的劳动”,就是“耗费最小的劳动”:“我的耗费最小化是在价值论意义上的耗费最小化。有谁在价值论提到过理论性的耗费最小化?谁知道?马克思讲价值是耗费,而我则作个延伸:耗费最小化。很简单。”(https://bbs.pinggu.org/thread-6818558-3-1.html

当然,hhj还可以从字面上强调,马克思的“必要耗费”不是我的“最小耗费”,所以马克思根本没有“耗费最小化”的思想。但这样就异于说某食品商是做的是“马铃薯条”,我做的是“土豆条”,所以,某食品商做的根本就不是“土豆条”。但这种拙劣的借口除了自我欺骗以外,根本欺骗不了世人。

顺便说一句,“必要劳动决定商品价值”并不是马克思最先提出的,马克思的耗费最小化思想也不仅限于社会必要劳动时间。所有这些暂时先不予展开。
在这里,我们仅仅希望看到hhj何以来证明在价值的决定上没有抄袭马克思的耗费最小化思想。
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关键词:社会必要劳动时间 必要劳动时间 社会必要劳动 商品的价值 价值的决定

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龚民 发表于 2018-12-15 14:47:32
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天知地知 发表于 2018-12-15 14:55:27
随便拿出一个人来都知道,收益越大越好,耗费越小越好。

黄焕金居然把这个当成了自己的发明,真是可笑。
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板凳
wzwswswz 发表于 2018-12-15 15:09:26
天知地知 发表于 2018-12-15 14:55
随便拿出一个人来都知道,收益越大越好,耗费越小越好。

黄焕金居然把这个当成了自己的发明,真是可笑。
更可笑的是,他竟然还说马克思照抄了他的耗费最小化思想。
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报纸
龚民 发表于 2018-12-15 15:10:23
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地板
hhj 发表于 2018-12-15 16:38:03
呵呵,想用社会必要劳动时间来证明耗费最小化,也是我教给你的吧。
但是,马克思的社会必要劳动时间并不单指耗费最小这种情况哦。
社会必要劳动时间指的是社会平均性而不是最小性。

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hhj 发表于 2018-12-15 16:40:58
你背熟了我的逻辑了吧:价值是耗费,而耗费必须最小化,因而只有必要的耗费才有资格构成产品中的新价值。
我的逻辑里面,不仅耗费要最小化,而且物的价值也会最小化。但你们这些没脑的人却一直在讲“创造价值”,什么意思?把物的价值创造得越大越好吗?

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hhj 发表于 2018-12-15 16:42:55
天知地知 发表于 2018-12-15 14:55
随便拿出一个人来都知道,收益越大越好,耗费越小越好。

黄焕金居然把这个当成了自己的发明,真是可笑。
感觉的知与理性的会一样的吗?黑格尔讲过:同一句话,从不同的人口中讲出是具有不同意义的。

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hhj 发表于 2018-12-15 16:46:19
马克思想到没有:要做到最小化,就要依靠资本家的以资本的形式所使用的工具与机器。因此,要实现最小化,就要以资本主义的东西来取代雇佣劳动。比如,富士康为了更高提高效率减小成本,普遍采用机器人来取代工人,结果,马克思的雇佣劳动去哪里了?没有了雇佣劳动,马克思理论去哪里了?
请回答?呵呵

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wzwswswz 发表于 2018-12-15 17:06:03
hhj 发表于 2018-12-15 16:38
呵呵,想用社会必要劳动时间来证明耗费最小化,也是我教给你的吧。
但是,马克思的社会必要劳动时间并不单 ...
社会平均的可以最小,也可以非最小,但是加了“必要”就一定是最小了。你没有看见马克思说的“在商品的生产上只使用平均必要劳动时间或社会必要劳动时间”吗?
所以,马克思不是把决定商品价值的时间叫做“社会平均劳动时间”而是叫做“社会必要劳动时间”,就是表明了这个平均劳动时间是最少耗费的劳动时间。
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