楼主: ccggqq
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农民穷的缘故! [推广有奖]

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ephrem 发表于 2006-9-27 19:47:00
All are good opinions

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huachen77 发表于 2006-9-27 20:05:00
农民太多,分配社会财富的机会少,体现社会公平,政府应该保护农民,农业是国之根本.政府发点小钱,农民就很开心了,感激政府,这点钱如果给"精英",情况大概就不同了.还是低保的问题,领取低保金的人社会地位感觉会低的,何况低保金感觉确实很'低"

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ccggqq 发表于 2006-9-28 21:18:00
以下是引用malongxiao在2006-9-25 17:33:00的发言:

我想我们都误会曹老师的意思了

曹老师该文的题目应该改为:马克思主义经济学和西方经济学认为:农民穷,活该!!

这样以来,争议可能会少一些。但是可能就没那么吸引眼球了哦


曹老师有点不地道哦

题目的确应该是:马克思主义经济学和西方经济学认为:农民穷,活该!!

但是,如果你知道我一直在用我的理论批判我国主流,强调要补农、补工人,不能将农业太市场化,一直在批判房产无泡沫论,一直在批判我国矿产等资源价格太低,一直在批判过高的外汇储备是对人民的无理剥削,(当然我的文章在我国刊物上是发不了的),而主流却一直讲那个旧得发霉的理论,弄得民不好活,政府111工程在花大量金钱引进一些过气的诺奖老头,你就知道“大盗不用偷”的道理了。小鄙为鄙,大鄙为取,是吗?

[此贴子已经被作者于2006-9-28 21:23:02编辑过]

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ccggqq 发表于 2006-9-28 22:31:00
以下是引用whynotdoit在2006-9-23 16:31:00的发言:
曹先生发言:

如果你一定认为按劳分配无可争议,那么你就得会算帐。偏算偏说是主流经济学和马克思经济学的看家本领,看来你将这本领学到家了。就这点本领还不够格与我交流。

一、28年来我国通货膨胀率是多少我不知道(也没人说得清),但是如果你说农民的实际收入没增加,那么就请你与温家宝谈一谈。你们学校的导师所讲的那么一点(偏算偏说)只够哄哄小学生——尽管已哄着你这位大学生了。

我每年都要到农村去“调查”,现在正在农村(刚才坐车到镇上来上网的约),我看到的是农民收入在逐年增加,只是没有城里人增加得快。可是马克思说成里人是复杂劳动,所以城里人收入的增加符合按劳分配。但是农民是简单劳动,他的收入凭什么增加呢?

二、至于税收、出口退税,除了说明你只会像主流经济学和马克思经济学偏算偏说,胡滥诡辩外,什么都没说明。9亿农民只缴了多少税有帐可查!!!!

1、既然“偏算偏说是主流经济学和马克思经济学的看家本领”,看来曹先生对主流经济学和马克思经济学甚是不屑,不知为何曹先生在大作中多次提到“农民穷,活该!”时都以它们为理论根据?

2、不要以为高官说的就是对的,医改、房改、教改都是高官的决策。

3、不要以为只有你了解农村,你还差的远,至少,你在农村生活的时间和你在农村做的事情都不如任何一个农民。

4、如果你不是“偏算偏说”,会“算账”,你就不应该说“不知道”!

5、别人都是“只会像主流经济学和马克思经济学偏算偏说,胡滥诡辩外,什么都没说明”,那你说明了什么?

以上是对曹先生的一点疑问,还有,请不要自任清高,别人都不够格,别的教授(当然初林毅夫和张维迎以外)都不行,好像学术成就你并没有比“别的教授”强多少。

6、首先你要认识到农业的特殊性,农业生产率的提高应该主要体现在农业科技的发展上面。

7、农民收入的增加就只能是种粮食吗?农民工有多少你应该知道吧?

8、你以为种植各种水果、蔬菜等经济作物的技术含量很低,那是因为你没有真正的做过农民。况且,种植过程中的不确定因素比一般(注意:不是所有的)的工业要大的多,风险补偿不应该体现吗?

9、“9亿农民只缴了多少税有帐可查”,可是你查了农民缴的“费”吗?你查了农民的收入了吗?你知道它们之间的比例是多少吗?

10、既然你还看得起林毅夫教授,那就请你去读一下林教授关于中国农村的著作,不知道会不会对你有一点点影响。


上帖说“就你这点本领还不够格与我交流”有些过激。

你可以看看我的“平均化规律”和“价格运动四大规律”两文,就知我在讲什么。(在网上搜索文章名)

也许你们以为林毅夫是农民的布谷鸟,但是在我看来他在骨子里是坑农民的。例如他提出的“新农村”在本质上就是愚农的,因为厨房厕所是“新农村”的主要内涵。当然这为中央策划了一个很好的形象工程,于是中央用修一条京珠高速的钱(连工期都相同)搞“新农村”建设——这钱正好够每个农民吃100根冰棍(5角一根,吃三个夏天)。农民在“新农村”中就是这么不值钱!!!

发展农村要的是政策,首先得改变其“黑奴”的身份,其次是投资和税收倾斜;要的是城市的技术、管理和资金支持,要的是县域经济以农转非,但是这些都林反对的,都“新农村”这一红头国策中没有的。我看到全国上下都说“新农村”好,农民自己也说“新农村”好,我除了说“农民穷活该”,还能说什么?农民由于被压制贯了,见了几根冰棍就三呼万岁,这可以理解,但是学者们凭什么都为林的“新农村”喝彩?就连以前反对林的学者现在也大都为“新农村”喝彩,这是中国的`学术吗?你自己上面的10条有几条在“新农村”体现了?你自己细看!

我在帖中表扬林和张,是表扬和挖苦他们严格西方经济学的精神,是挖苦反对他们的学者们不敢用自己信奉的理论批判他们。

[此贴子已经被作者于2006-9-28 22:37:04编辑过]

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wangwl_200 发表于 2006-9-29 11:14:00

曹先生的确不一般,他否定了除了“马克思经济学还是西方经济学”以外的一切。那就是本本主义了,我丝毫没有上纲上线的意思

难道中国就没有自己的经济理论和社会发展的理论基础?我们都是照搬别人的才行?

曹先生肯定不是农民,可你的祖辈确是典型的中国农民吧?

曹先生肯定不是学者,学者多少都是有良知的。

曹先生肯定不是人,是人都不会认为农民穷的活该。

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lynz 发表于 2006-9-29 20:28:00
我同意jadetsh的观点

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fangbihua 发表于 2006-10-2 16:54:00

曹先生或许是真正的学者吧,研究的东西都是些高深莫测的学问,说是都有是极有道理的道理。但作为一个农民的儿子我可不能苟同这个观点,光看效率还算是什么社会主义国家。更何从谈起实现所谓的“共同富裕”。再说了,先生肯定也明白就是西方国家也对本国的农业实行补贴的事实。人家还说是资本主义国家呢!好像还比我国更注重农民的切身利益呀!

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fangbihua 发表于 2006-10-2 17:35:00

但我也不同意直接补贴农民的做法。政府对窟补贴的消息在中央电视台和全国各大报纸都猛夸中央的政策好。我回去找家里人一问才知道每亩地补了10块钱,我家一共3.9亩,一共补了39块。我问是不是地方上给扣了(这是常事),都说没有,因为省上专门派人来查了。我想怎么中国的媒体咋这么厉害呢?补了这么一点钱农民就觉得种田有盼头了,农民就从外面打工回来种田了?实在是滑天下之大稽.

但我仔细想一下又觉得中央给全国的农民补贴也花了不少的钱,不过农民却没有得到真正的实惠.我想解决问题的根本方法是国家给一些好一点的政策和一些实用的指导措施,让农民自己去发展.那些让国家直接发钱的所谓经济学家真是不敢恭维呀!

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fengling9860 发表于 2006-10-4 12:18:00

我不想抨击个人,现在只就事说事。曹老师的经济学学的的确不错,可是却忽落了一个最基本的常识,那就是经济基础决定上层建筑,如果占中国大多数的农民不应该加工资,一直就那么点钱,社会肯定不安定,那我们就连学经济的机会都没有了,呵呵

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tj 发表于 2006-10-4 14:16:00
无论是东方,还是西方的射击学理论里,都没有不能向曹先生开枪的理论依据.按照阁下的逻辑,如果有一天你有幸被黑枪干掉,这是否也是一种活该呢 ?

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