有人能解答这个问题吗？

你们到底是希望马经死还是希望马经活？马经不发展，是没有活路的。世界上没有什么理论不发展还能有活路。历史上就没有过。

特别是王书记，不要以为喊喊口号，马经就屹立不倒了。这和掩耳盗铃有什么区别？马经就是被你们这样的人害死的。

老大哥在看着你 发表于 2010-11-8 15:22 不要解释不了就写两个笑话，这不是讨论的态度。
不要自己解释不了就说别人不理解。不要动不动叫人家回家闭关两年，出言不逊，不懂得基本的尊重。不懂得尊重别人的人，也不会赢得别人的尊重。

你要证明马经适用范围没有小，先自圆其说再说。

我提出的问题你并没有回答，一直在避而不答。

我在那则寓言和笑话中已经清楚的解释了你的问题啊！我没有不尊重你啊，只是你用这样的态度和思维方式其最终结果只能像你所说的两年前的你一样离开这个论坛啊。我只是建议你在离开的两年中（其实我很希望不是两年那么长）认真的再看一看那则寓言和笑话。这是不尊重吗？你不看也可以啊，我不会认为你不尊重我的。马经完全可以解释那则老农卖菜的寓言，你为什么认为马经的适用范围小了呢，还要我证明什么呢？我没有回答你的问题吗？只是你没有认真看答案而已，答案就在那则寓言和笑话中啊。

byyyyyy 发表于 2010-11-8 13:57

老大哥在看着你 发表于 2010-11-8 13:13

warrenzhang 发表于 2010-11-7 20:18

老大哥在看着你 发表于 2010-11-4 12:52
在一个网络游戏中，玩家去打BOSS，BOSS会掉落一种叫战马刀的武器，武器攻击力在100-120之间随机。且出现100和出现120的概率完全相同，也就是说它们的社会平均劳动时间完全相同。为什么攻击力100的武器价格永远比120低？

不要拿价值不等于价格来说事。价格不是在价值上下浮动吗？怎么浮动下去永远浮不上来？

因为拿100攻的玩家与拿120攻的玩家互相pk时，前者比较容易死，而一旦被杀死，其武器会被后者没收并在虚拟市场上挂牌出售，所以总的来说100攻的武器供给量大于120攻的武器，而需求量小于后者，所以会卖的很贱。

用供求关系就可以解决这个问题了。

不是每个游戏死了都掉东西的。我们游戏不掉。

那么，即便不掉，打出来的100在市场上买的肯定比120多吧，这样也可以用供需解释价格差别吧？

与其吵嘴皮子，不如讨论文章，老大看看这个能不能解释。

海上之星 发表于 2010-11-8 16:02

老大哥在看着你 发表于 2010-11-8 15:22 不要解释不了就写两个笑话，这不是讨论的态度。
不要自己解释不了就说别人不理解。不要动不动叫人家回家闭关两年，出言不逊，不懂得基本的尊重。不懂得尊重别人的人，也不会赢得别人的尊重。

你要证明马经适用范围没有小，先自圆其说再说。

我提出的问题你并没有回答，一直在避而不答。

我在那则寓言和笑话中已经清楚的解释了你的问题啊！我没有不尊重你啊，只是你用这样的态度和思维方式其最终结果只能像你所说的两年前的你一样离开这个论坛啊。我只是建议你在离开的两年中（其实我很希望不是两年那么长）认真的再看一看那则寓言和笑话。这是不尊重吗？你不看也可以啊，我不会认为你不尊重我的。马经完全可以解释那则老农卖菜的寓言，你为什么认为马经的适用范围小了呢，还要我证明什么呢？我没有回答你的问题吗？只是你没有认真看答案而已，答案就在那则寓言和笑话中啊。

我没看出你卖菜的寓言和我的例子有什么冲突。而且我回贴了，我说怎么看着像帮我说话。你倒是说说，你的寓言和我的例子有什么冲突。
我两年前离开论坛是什么原因难道你知道？笑话。我告诉你，我很快就会再次离开论坛。原因只有一个：没时间。只不过前几天比较空，来玩玩而已。臆想、杜撰是你的强项。

马经适用范围小了，不是从你寓言得出的，是你说不能把菜帮子和菜心割裂得出的。毕竟人家卖菜心也是可以卖的，也是可以标价的。按你不可割裂的说法，怎么标价？如果标价和价值不符，怎么等价交换？

这只是其一。

我还说过，你说菜心和菜帮子是整体，我没意见，但是你怎么能说100的武器和120的武器是整体？是菜心的例子根本不适用。你怎么就不能针对这个质疑回答了？

byyyyyy 发表于 2010-11-8 13:57

与其吵嘴皮子，不如讨论文章，老大看看这个能不能解释。

这么说的确能解释。120的被留下了，100的拿出来卖。

老大哥在看着你 发表于 2010-11-8 16:40

byyyyyy 发表于 2010-11-8 13:57

与其吵嘴皮子，不如讨论文章，老大看看这个能不能解释。

这么说的确能解释。120的被留下了，100的拿出来卖。

其实我感觉这个解释也很牵强。。。。。但是我说不出来什么地方牵强。。。。。

191# 老大哥在看着你 其实最不尊重别人的是你，你的意思看似是我正好有时间，所以来这个论坛来看看你们的笑话。呜呼！真的希望是我的臆测。不过别人不尊重人，我们不能也跟着不尊重人啊，为了表达我对你的尊重，就再跟你唠唠嗑吧。
其实你完全没有必要举一个含有概率问题的游戏的例子，你完全可以简单的举一个种菜的例子（如果你觉得这种例子有失你的身份你完全可以用其他任何对象代替）。你完全可以设定菜帮子和菜心是可以分开来种的，而且他们消耗的社会必要劳动时间是完全一样的，为什么菜帮子卖1元一斤，菜心可以卖1.2一斤？这要设定三种前提：A.生产菜心和菜帮子都耗用代表1元的社会必要劳动时间；B.代表1.1元的；C.代表1.2元的。在A的前提下，买菜帮子的与你是等价交换的，买菜心的因为不知道这个情况，与你没有等价交换。B和C就不用我花很大篇幅来推理了吧。那如果全部等价交换会发生什么呢，也就是说在A的前提下全部定价1元一斤。不会发生什么情况啊，喜欢吃菜帮子的买菜帮子，喜欢菜心的买菜心喽。那如果大家都认为菜心更合算全部都买菜心呢？没问题啊，那就全部生产菜心喽。
哦，这个时候你看出问题来了吧，原来不能全部生产菜心的，原来不能把他们割裂开来看待的。在这样的情况下又会怎么样呢？那一斤菜心要卖2元一斤了，因为生产一斤菜心所花的社会必要劳动时间将等同于是原来的两倍了。实际情况是价格将会是2元和1元之间，到底多少这就要看要买菜帮子的人数的多少了，如果突然有一天大家都要买菜帮子了，那菜帮子就要卖2元一斤了，你概率论都懂的，这个道理应该也懂的呀。
备注：1..上述说明是简单化的，大家能够理解即可，不要钻牛角尖，如果复杂化的可能要用计算机模拟了；2.没人买菜帮子是简单假设菜帮子完全没用了，不要扯出菜帮子还能怎么样怎么样的，不是不可以，只是需要用更大的篇幅来说明罢了。

你就看看你的第一次回帖，也是我们第一次对话：

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发表于 2010-11-4 17:23 | 加为好友 | 发短消息 | 只看该作者
7# 老大哥在看着你 你还是回去再看两年书后再出来混吧。
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除了一句不尊重人的话以外没有任何实质内容。这就是你的讨论态度。

你的菜帮子菜心的例子，我还是没看出和我的例子有什么冲突。我怎么看都是帮着我说话。

你说种菜帮子和种菜心不能分割。这个观点我同意啊。我不仅同意，而且我在你提出这个观点之前很早就给过提示了。我早在28楼就提示过了，我贴过来给你看看：

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我就提示一下吧。如果攻击力100的武器是且仅是BOSS A掉的，攻击力120的武器是且仅是BOSS B掉的，马克思的理论能说通。但是攻击力100和攻击力120的武器是同一个BOSS掉的，马克思就说不上来了。
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我在31楼又说过：
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我后面都提示过了，如果100的武器是BOSS A掉落的，120的武器是BOSS B掉落的，并且BOSS A和BOSS B难度完全一样，100的武器的确会退出舞台。因为我花同样的精力，杀BOSS A只能得到100的武器，杀BOSS B却能得到120的武器，傻子才会去杀BOSS A。而且它退出舞台不是因为没有人买（只要低价，总有人买），而是因为没人生产。
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所以，你说的不能把种菜帮子和种菜心劳动割裂开，和我说的一点冲突没有。

有冲突的地方在于：劳动是不能把种菜帮子和种菜心分隔开，但是交易的时候是可以分隔开的。你凭什么不允许别人交易的时候把菜帮子和菜心分开卖？既然交易的时候分开了，按你的观点却又不能把它们消耗的社会平均劳动时间分开，也就是无法把它们的价值分开，那么又如何做得到等价交换？按你的理论，菜帮子和菜心在市场上就根本没有等价交换的机会。你没有解释的是这个问题。

简单的说就是：

1，如果不能确定菜帮子和菜心的价值，又怎么能确定菜帮子和菜心的价格？不能确定价格，又怎么交易？

2，如果可以在不确定菜帮子和菜心的价值情况下，就能确定价格，那么价格和价值就脱钩了，接下去的问题就是，价格还是围绕价格波动的吗？

其实也就是价值和价格挂钩解释，有矛盾，脱钩解释，也有矛盾。

看懂了吗？