劳动者和管理者的矛盾是社会主义社会的基本矛盾

he_zr 发表于 2020-9-11 18:01
上面罗鹏和无知求知说得对，楼主只有朴素的体力劳动者感情，不知劳动分工，专业分工是怎么回事。以为管理岗 ...

你们全部误解了。这里的所谓劳动者和管理者，简言之，就是社会生产过程中各个环节的干活的和当官的。
如：
生产环节：干活的工人，当官的班组组长和车间主任
销售环节：干活的业务员，当官的业务主管
财务：会计出纳等财务人员，当官的财务主管
运输：干活的运输人员，当官的运输主管
人事：干活的招聘人员，当官的人事主管
管理部门：干活的计划编制人员等，当官的经理等。
………………

对于善意的探讨交流，本人非常欢迎。对于恶意的攻击，这里不欢迎。

所谓财富一般，指的就是抽象的财富，它是从具体存在的物质财富如粮食、机器、玩具以及各种生产、生活用品等，具体存在的精神财富如伟人的思想及其著作、音乐、舞蹈、文化艺术等，从这些具体财富中抽象出财富一般这个概念。可见，财富一般这个概念是上升到二次抽象的产物，它已经将物质财富与精神财富全都包括在内了，是对它们二者的本质进行的概括。
       在以共同劳动或社会化劳动为基础的生产劳动内部，随着对财富本身的创造所起的作用不同，我们又可以将劳动分为二类：一类是直接创造财富的劳动，即通过人的手、脚等各种劳动器官直接作用于自然界或劳动对象，我们将这种劳动称为直接生产劳动；还有一类劳动，本身虽然并不直接创造财富，但它却是保证共同劳动或社会化劳动形式得以正常进行的条件，这种劳动就是管理。我们将它称之为间接生产劳动。

yequis 发表于 2020-9-11 16:46
劳动者和管理者的基本矛盾的二重性是重点：
1、非对抗性：劳动者和管理者（管理者参加劳动，劳动者参加管 ...

官僚者利用职权（管理权）无偿侵占剩余价值
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能不能举个例子，一个车间主任怎么无偿侵占剩余价值？

clm0600 发表于 2020-9-11 19:17
官僚者利用职权（管理权）无偿侵占剩余价值
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能不能举个例子，一个车间主任怎么无偿侵占剩余价 ...

高于工人工资部分的薪金，就属于无偿侵占部分。

yequis 发表于 2020-9-11 19:28
高于工人工资部分的薪金，就属于无偿侵占部分。

马克思说，复杂劳动是简单劳动的倍乘。

车间主任的工作，跟普通工人的工作，都是同样的简单工作吗？你确定？

yequis 发表于 2020-9-11 19:28
高于工人工资部分的薪金，就属于无偿侵占部分。

复杂劳动是简单劳动的倍乘，你如何证明超出工人 工资的薪金不是复杂劳动多创造的价值？

clm0600 发表于 2020-9-11 19:32
复杂劳动是简单劳动的倍乘。

简单劳动和复杂劳动属于生产劳动，而管理劳动不在此类

yequis 发表于 2020-9-11 19:34
简单劳动和复杂劳动属于生产劳动，而管理劳动不在此类

谁告诉你的？

yequis 发表于 2020-9-11 19:34
简单劳动和复杂劳动属于生产劳动，而管理劳动不在此类

在以共同劳动或社会化劳动为基础的生产劳动内部，随着对财富本身的创造所起的作用不同，我们又可以将劳动分为二类：一类是直接创造财富的劳动，即通过人的手、脚等各种劳动器官直接作用于自然界或劳动对象，我们将这种劳动称为直接生产劳动；还有一类劳动，本身虽然并不直接创造财富，但它却是保证共同劳动或社会化劳动形式得以正常进行的条件，这种劳动就是管理。我们将它称之为间接生产劳动。