楼主: YJDWII
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[创新发展] 劳动科学定义 [推广有奖]

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YJDWII 发表于 2017-4-16 19:33:22 |只看作者 |坛友微信交流群
劳动是具有生计目的的活动。

这样说当然也不错,如同马克思的说法一样,但不是严格意义的学术定义。

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无知求知 发表于 2017-4-16 19:34:19 |只看作者 |坛友微信交流群
陈才天 发表于 2017-4-16 17:19
请你参考一下老陈给劳动的定义:

劳动是劳动力与劳动对象物发生关系,并改变对象物的存在状态和使它具有 ...
被定义项为“劳动”,定义项里不能够有“劳动”一词。

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YJDWII 发表于 2017-4-16 19:36:25 |只看作者 |坛友微信交流群
这是从别人那里引用来的,一般都是这么认为的。

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罗鹏 发表于 2017-4-16 19:49:23 |只看作者 |坛友微信交流群
不着边际地说了那么大一通。
劳动,首先是指人的活动,包括身体的运动,也包括思维活动。非人类的活动,比如马儿奔跑、汽车疾驰、阿尔法狗下棋,都不是人类活动,也就不能称为劳动。之所以强调劳动的属人概念,是因为人际合作时的互相酬谢,都是指向人的,都是在享受对方提供的效用时,对对方付出的辛劳的感谢,从而激发更多的生产积极性。你租用马匹,要感谢的是租给你马的人,而不是马,怎么酬谢呢?就是付租金,用你的以劳动换回的购买力来酬谢对方的劳动。
其次,劳动是个经济学概念,要与人类的其他活动相区别。那么,它的特征是什么呢?
就是生产性。
如何判断?在市场中,谁提供给你效用,那么他为提供给你这些效用所付出的努力和艰辛,包括身体的运动和思维的活动,就是劳动。简单说,生产效用、严格说将间接效用转化为直接效用过程中的全部人类活动,就是劳动。
那么,何为非生产的人类活动?比如,偷窃,虽然是一种人类活动,但它是非生产性的,它只带来效用从别人那里转移到他自己手中,而不生产效用,不转换出更多的直接效用。
结合起来说,劳动就是指人类的生产性活动。
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无知求知 发表于 2017-4-16 19:56:32 |只看作者 |坛友微信交流群
YJDWII 发表于 2017-4-16 19:33
劳动是具有生计目的的活动。

这样说当然也不错,如同马克思的说法一样,但不是严格意义的学术定义。
什么样的表述才算得上是“学术定义”呢?

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1993110 发表于 2017-4-16 19:56:47 |只看作者 |坛友微信交流群
陈才天 发表于 2017-4-16 19:28
老陈查了马选文本,一卷24页中没有过这一句话。请再注明出处一次。
他说的不是原文,是综合的意思。



原文之一是:

劳动首先是人和自然之间的过程,是人以自身的活动来引起、调整和控制人和自然之间的物质变换的过程。

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YJDWII 发表于 2017-4-16 20:02:04 |只看作者 |坛友微信交流群
ruiew 发表于 半小时前 |只看作者 |设置精彩回复 劳动是一种特殊的运动,从本质看,它仍然是一种自然力之间相互作用的过程。从这个意义讲,人类的一切活动都是劳动,包括吃饭/睡觉等等。终于看到了有人把吃饭/睡觉与劳动当成同一本质的东西。下一步是怎样把人的活动分为劳动与非劳动,标准是什么?最终又回到黑格尔的意识学上了。

你也就玩玩邪说而已。按马克思劳动是脑力和体力的消耗。吃饭/睡觉不是劳动?吃饭/睡觉不消耗体力和脑力?

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YJDWII 发表于 2017-4-16 20:10:47 |只看作者 |坛友微信交流群
第一,要提示所有劳动的共性;第二,要能够对不同的具体劳动进行同质的量化。例如张三劳动一小时,李四劳动一小时,他们究竟等量还是不等量?正确的定义要能够回答这个问题或为回答这类问题提供方法。你们都不能满足这二个要求。

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无知求知 发表于 2017-4-16 20:14:45 |只看作者 |坛友微信交流群
YJDWII 发表于 2017-4-16 20:02
ruiew 发表于 半小时前 |只看作者 |设置精彩回复 劳动是一种特殊的运动,从本质看,它仍然是一种自然力之间 ...
如果定义规则是大家都已经熟知的,那就可以忽略不提。但我有理由认为这不是大家熟知的,因此我还是建议你补充定义规则。围着马克思和黑格尔打转的人,那多半都是不懂定义规则的。但愿你是个例外。

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YJDWII 发表于 2017-4-16 20:14:46 |只看作者 |坛友微信交流群
俗家俚语,无可厚非。
你只知道汽车跑,飞机飞,却不知道为什么。

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