通过白银看价值量是什么？

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

    劳动价值论认为，价值量就是劳动量，劳动量才是商品价值的源泉。其实，这种观点不能成立。假如银本位时代的一两白银耗费的社会必要劳动量由二小时下降到一小时，那么按照劳动价值论的说法，白银的价值应该下降一半。但是，一两白银的价格仍然是一两白银，没有下降的可能。劳动价值论认为，产品的价格与价值有趋于一致的要求。既然如此，白银这种产品的价值就应该与价格一样，没有下降的要求。显然，劳动量不可能是价值量。

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：价值量 社会必要劳动 劳动价值论 劳动价值 必要劳动 价值量 白银

1# 吴本龙

我觉得你说的不成立。我们不能那商品自身来作为自身的价值尺度，要有其他商品通过交换价值，来做为价值尺度。

美杜沙 发表于 2010-5-4 11:27
我觉得你说的不成立。我们不能那商品自身来作为自身的价值尺度，要有其他商品通过交换价值，来做为价值尺度。

   你可以这么说，但是，你总结出来的价值必须符合白银的价值与价格的关系。你能做到吗？

如果把价值定义为价格的引导力量，那么劳动量是价值明显不对。最新的说法是：价值是劳动生产率的倒数。

什么意思呢？并不是你养鸡的出栏率越高，你那个鸡肉价格越高，你采用的技术越先进，你的鸡肉越便宜。诡异的人类经济现象。

吴本龙 发表于 2010-5-4 06:50

    劳动价值论认为，价值量就是劳动量，劳动量才是商品价值的源泉。其实，这种观点不能成立。假如银本位时代的一两白银耗费的社会必要劳动量由二小时下降到一小时，那么按照劳动价值论的说法，白银的价值应该下降一半。但是，一两白银的价格仍然是一两白银，没有下降的可能。劳动价值论认为，产品的价格与价值有趋于一致的要求。既然如此，白银这种产品的价值就应该与价格一样，没有下降的要求。显然，劳动量不可能是价值量。

在可以自由铸币条件下，商品银价格下降，货币银价格也下降。在不可以自由铸币条件下，商品银价格下降，货币银价格不变。lz你说的是哪种情况？

泼彩雨荷 发表于 2010-5-4 13:25

吴本龙 发表于 2010-5-4 06:50

    劳动价值论认为，价值量就是劳动量，劳动量才是商品价值的源泉。其实，这种观点不能成立。假如银本位时代的一两白银耗费的社会必要劳动量由二小时下降到一小时，那么按照劳动价值论的说法，白银的价值应该下降一半。但是，一两白银的价格仍然是一两白银，没有下降的可能。劳动价值论认为，产品的价格与价值有趋于一致的要求。既然如此，白银这种产品的价值就应该与价格一样，没有下降的要求。显然，劳动量不可能是价值量。

在可以自由铸币条件下，商品银价格下降，货币银价格也下降。在不可以自由铸币条件下，商品银价格下降，货币银价格不变。lz你说的是哪种情况？

   我说的是银本位时代，那时的银不可能是商品，银锭即使没有铸成银币，也在发挥着货币的作用。

请楼主读一读《资本论》中的这段话：
“充当一般等价物的商品则不能具有商品世界的统一的、从而是一般的相对价值形式。如果麻布，或任何一种处于一般等价形式的商品，要同时具有一般的相对价值形式，那末，它必须自己给自己充当等价物。于是我们得到的就是２０码麻布＝２０码麻布，这是一个既不表现价值也不表现价值量的同义反复。要表现一般等价物的相对价值，我们就必须把第三种形式倒过来。一般等价物没有与其他商品共同的相对价值形式，它的价值相对地表现在其他一切商品体的无限的系列上。因此，扩大的相对价值形式，即第二种形式，现在表现为等价物商品特有的相对价值形式。”
请问楼主，劳动价值论什么时候主张过在银本位时代，“一两白银的价格是一两白银”？

wzwswswz 发表于 2010-5-5 11:13
请楼主读一读《资本论》中的这段话：
“充当一般等价物的商品则不能具有商品世界的统一的、从而是一般的相对价值形式。如果麻布，或任何一种处于一般等价形式的商品，要同时具有一般的相对价值形式，那末，它必须自己给自己充当等价物。于是我们得到的就是２０码麻布＝２０码麻布，这是一个既不表现价值也不表现价值量的同义反复。要表现一般等价物的相对价值，我们就必须把第三种形式倒过来。一般等价物没有与其他商品共同的相对价值形式，它的价值相对地表现在其他一切商品体的无限的系列上。因此，扩大的相对价值形式，即第二种形式，现在表现为等价物商品特有的相对价值形式。”
请问楼主，劳动价值论什么时候主张过在银本位时代，“一两白银的价格是一两白银”？

   你引用的这段话是典型的简单问题复杂化，研究价值根本不需要什么偶然形式，扩大形式，一般形式和货币形式。银本位时代的价值是劳动价值论必须回答的，不论它主张过没有。

9# 吴本龙

既然“研究价值根本不需要什么偶然形式，扩大形式，一般形式和货币形式”，否则，就是“典型的简单问题复杂化”，那你为什么还要专门讨论银本位时代白银的价格呢？你实际上只要指出这样一点：不管劳动时间如何变化，在任何时候，20码麻布的价值总是20码麻布，一两白银的价值总是一两白银，等等。由此来驳斥劳动价值论不是比讨论银本位时代白银的价格更简单吗？你为什么要把“简单问题复杂化”呢？