[学科前沿] 2012年度本版最精彩帖子大评选 [推广有奖]

LightsOn 发表于 2013-1-26 10:54
这种对马克思教科书的重复抄袭和形如梦游的自言自语“可能吗？理论上可能。”有什么意义吗？——是的，有 ...

Rousseau 发表于 2013-1-26 11:24
前面复杂和简单的定义都给了，还不能得到复杂劳动和简单劳动的定义吗？如果你不认可任何劳动的定义，复杂 ...

前面复杂和简单的定义都给了，还不能得到复杂劳动和简单劳动的定义吗？如果你不认可任何劳动的定义，复杂劳动和简单劳动作为概念甚至是不可能的。

什么衡量商品的价值？如果价值不存在，只有价格，那么什么衡量商品的价格？如果货币衡量商品的价格，又是什么衡量货币的价格？如果是购买力衡量货币的价格，又是什么衡量购买力？
所有这一切的困难都是因为衡量的尺度在客观上与被衡量物可以是无关的或者说不必然联系的。

你在200楼的每一句话都没有实质内容，就不逐句引用了。

LightsOn 发表于 2013-1-26 14:25
第一，你对劳动的定义和马克思对劳动的定义是抵触的，这个我就不展开了，因为我懒得当文抄公。
第二，你给出的所谓的复杂和简单的定义，一点用处都没有。因为即使你知道“复杂劳动是构成要素较多的劳动”，有用吗？请问种地算什么劳动？算构成要素较少的劳动，还是构成要素较多的劳动？什么叫要素？
你也太搞笑了，模棱两可的话说了几句，就自以为已经给出了复杂和简单的定义，你这是在侮辱马克思，还是在侮辱你自己的理解力？

LightsOn 发表于 2013-1-26 14:25
呵呵，这一切都根源就在于遗传自马克思的一个错误观点：总觉得价格这个东西的波动性太强，把握不了，既然把握不了，就一定要找一个什么东西，以为是解释价格的根源，以为是价格存在的客观基础。结果最后找了一个所谓的“活劳动的价值”，还被后来无数人证明这只是一个主观唯心的东西。
你不是要找什么是衡量商品的价值吗？我告诉你呀，我早就找到了，太阳嘛，太阳素嘛，我发明了一个太阳价值论，很圆满地解决了劳动价值论无法解决的问题哦：
https://bbs.pinggu.org/thread-2126869-1-1.html

LightsOn 发表于 2013-1-26 14:25
呵呵，你说你拾人牙慧，有多可笑？！
你不懂什么叫实证研究，以为自己搞个假设就是实证研究；
你提出的对劳动的定义，推翻了马克思的剩余价值论，我从170楼就开始解释，但你假装看不懂；
你无法区分什么是简单劳动，什么是复杂劳动，只好随便去字典上抄了两个模棱两可的定义，根本就解释不了什么是劳动；
马克思给的条件说“偶发交易不能用来证明价格接近价值”，你偏偏要明知故犯；
实在找不到词儿了，你就炫耀你数学学了多少，呵呵
……
你越是诡辩，越显出你对马克思主义经济学的无知和对马克思方法论的不懂装懂。我觉得你维护马克思主义经济学这种搞法真是高级黑啊。

Rousseau 发表于 2013-1-26 19:58
抵触，违背，矛盾，违反，但表现在哪里，说不出来，就是当公文抄了。
简单和复杂是相对概念，从而没有规 ...

简单和复杂是相对概念，从而没有规定条件下不同指向的对比，就只能是抽象的。

何况我只是对简单和复杂定义，没有对简单劳动和复杂劳动定义。

你的太阳素还不够滑稽？连所有权都找不出来。你先把阿波罗拖出来当所有者再说吧。

你说我抄字典？请问我抄了哪本字典？什么地方抄了字典？如果不能说明，那么是谁在黑呢？高级黑的是这种凭空捏造和诬陷还是空洞的抛水呢？

LightsOn 发表于 2013-1-27 16:48
我从170楼就开始说：你的劳动定义无法判定资本家和工人的劳动到底是复杂劳动还是简单劳动，因此也就无法判定各自劳动所创造的价值，也就无法知道对应的产成品环节的价值分配是多少，所以也就无法认定是资本家拿走了所有的剩余价值，从而也就是推翻了马克思的剩余价值论。——都到200多楼了，你还看不懂？为你的理解力感到遗憾。
我只是懒得像你一样，找不到反驳的就去抄大段的“经典”来凑字数，那才叫文抄公。

LightsOn 发表于 2013-1-27 16:48
呵呵，又是这一套看似披着“辩证”外衣出现的诡辩术，什么都是相对的，所以根本就找不到什么站得住脚的概念可以用来分析经济现象，扫大街在某种条件下也可以比外科手术更加复杂，所以任何事情任何现象都是无法判定的。
——这套说辞除了把马克思主义经济学导向不可知论之外，毫无裨益。

LightsOn 发表于 2013-1-27 16:48
哈哈哈，我的太阳价值论就是按照劳动价值论的逻辑框架构建的，如果你要深究所有权的问题，我同样可以按照劳动价值论的框架仿写给你看。

Rousseau 发表于 2013-1-28 14:53
剥削与否,和简单劳动或复杂劳动完全无关。简单劳动、或者复杂劳动、或者简单劳动中兼有复杂劳动，都可以存 ...

当你说价值这个词的时候，价值这个词没有意义。

资本家的每一个劳动职能都是领取劳动的报酬。比如在案例中的采购职能、或者会计核算职能，或者采购兼会计核算的工作。

清扫大街和外科手术在边际上取得的是同样的报酬。还不明白吗？

Rousseau 发表于 2013-1-28 14:53
剥削与否,和简单劳动或复杂劳动完全无关。简单劳动、或者复杂劳动、或者简单劳动中兼有复杂劳动，都可以存 ...

剥削是扣除全部劳动和物化劳动的投入后的剩余价值。这个剩余价值隐藏在所谓的资本家提供复杂劳动的幌子背后

只要存在通过私人所有权雇佣劳动或者使劳动者提供劳动的任何情况，就一定存在剥削。

Rousseau 发表于 2013-1-28 14:53
剥削与否,和简单劳动或复杂劳动完全无关。简单劳动、或者复杂劳动、或者简单劳动中兼有复杂劳动，都可以存 ...

如果你理解劳动价值论就是所谓全部劳动取得等额报酬，只能暴露你完全没有看懂劳动价值论。

Rousseau 发表于 2013-1-28 14:53
剥削与否,和简单劳动或复杂劳动完全无关。简单劳动、或者复杂劳动、或者简单劳动中兼有复杂劳动，都可以存 ...

一会儿说我对“简单”和“复杂”的定义是抄字典的，现在又不得不承认我的定义没有抄字典。
你觉得自己不狼狈，我都替你害臊了。