楼主: 天知地知
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[其他探讨] 对等的逻辑不一定是正确的逻辑 [推广有奖]

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sdhb 发表于 2019-5-23 12:13:58 |只看作者 |坛友微信交流群
天知地知 发表于 2019-5-23 12:11
看你自打脸的表演:

资本家有赚钱的时候——资本家有时有所得(+资本家所得是工人所失)——工人有时有 ...
不要脱离语境。脱离语境就是偷换概念,逻辑谬误。

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sdhb 发表于 2019-5-23 12:15:17 |只看作者 |坛友微信交流群
天知地知 发表于 2019-5-23 12:11
看你自打脸的表演:

资本家有赚钱的时候——资本家有时有所得(+资本家所得是工人所失)——工人有时有 ...
请复习一下我的论证。我讲的是剩余价值。

1.  剩余价值是剥削所得。
2. 资本家为一方,工人为另外一方,一共2方。

3. 剩余价值大于零时,是资本家剥削工人; 当剩余价值小于零时,资本家被剥削。

因为,只有2方,所以,(4)只能是工人剥削资本家。


剩余价值改变正负号,双方换位,这才是合乎逻辑的。

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天知地知 发表于 2019-5-23 12:15:26 |只看作者 |坛友微信交流群
sdhb 发表于 2019-5-23 12:10
资本家和工人生产产品,产品卖了,钱就来了。这么基本的事,你都不知道?
1、那你说“资本家和工人生产的”是不是放屁?

2、一共就资本家和工人两方,钱从哪儿来呀!

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天知地知 发表于 2019-5-23 12:16:31 |只看作者 |坛友微信交流群
sdhb 发表于 2019-5-23 12:15
请复习一下我的论证。我讲的是剩余价值。

1.  剩余价值是剥削所得。
看你自打脸的表演:

资本家有赚钱的时候——资本家有时有所得(+资本家所得是工人所失)——工人有时有所失!
                                
工人一直赚钱——工人一直没有所失!

这里跟剩余价值没有一毛钱关系。因为钱不会从天上掉下来,所以资本家所得是工人所失。不管剩余价值是多少,钱都不会从天上掉下来。

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天知地知 发表于 2019-5-23 12:17:12 |只看作者 |坛友微信交流群
sdhb 发表于 2019-5-23 12:15
请复习一下我的论证。我讲的是剩余价值。

1.  剩余价值是剥削所得。
剩余价值改变正负号,双方换位,这才是合乎逻辑的。
----------
合乎哪条逻辑!

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sdhb 发表于 2019-5-23 12:18:33 |只看作者 |坛友微信交流群
天知地知 发表于 2019-5-23 12:15
1、那你说“资本家和工人生产的”是不是放屁?

2、一共就资本家和工人两方,钱从哪儿来呀!
资本家和工人生产出来的呀。
资本家办工厂劳动,工人在工厂劳动。
产品在市场卖了,钱就来了呀。 傻帽。
资本家得利润,工人得工资。
数额是市场决定的,最公平合理。

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sdhb 发表于 2019-5-23 12:20:11 |只看作者 |坛友微信交流群
天知地知 发表于 2019-5-23 12:17
剩余价值改变正负号,双方换位,这才是合乎逻辑的。
----------
合乎哪条逻辑!
1.  剩余价值是剥削所得。
2. 资本家为一方,工人为另外一方,一共2方。

3. 剩余价值大于零时,是资本家剥削工人; 当剩余价值小于零时,资本家被剥削。
因为,只有2方,所以,(4)只能是工人剥削资本家。

所以,剩余价值改变正负号,双方换位,这才是合乎逻辑的。

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天知地知 发表于 2019-5-23 12:20:14 |只看作者 |坛友微信交流群
sdhb 发表于 2019-5-23 12:13
不要脱离语境。脱离语境就是偷换概念,逻辑谬误。
资本家有时赚钱,这需要什么语境?
工人一直赚钱,需要什么语境?
资本家所得即工人所失,这是根据“天上不会掉钱”得出的结论,需要什么语境!

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sdhb 发表于 2019-5-23 12:22:11 |只看作者 |坛友微信交流群
天知地知 发表于 2019-5-23 12:17
剩余价值改变正负号,双方换位,这才是合乎逻辑的。
----------
合乎哪条逻辑!
合乎我的论证的逻辑呀。你这都不懂?

我还当我把3漏掉了。 你又看不懂论证了?!

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天知地知 发表于 2019-5-23 12:23:52 |只看作者 |坛友微信交流群
sdhb 发表于 2019-5-23 12:18
资本家和工人生产出来的呀。
资本家办工厂劳动,工人在工厂劳动。
产品在市场卖了,钱就来了呀。 傻帽。 ...
产品在市场卖了,钱就来了呀。
------
一共就两方,钱从哪方来?

资本家得利润,工人得工资。
数额是市场决定的,最公平合理。
--------
市场就资本家和工人两方,市场决定还是双方决定!
现在工人多,工人说了:我自己办厂,产品我全拿!
资本家反对无效!

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