对马克思“个人所有权”的解释

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生产资料公有制本身，体现马克思的“个人所有权”。生产资料的公有制，是要求全部生产资料归全体人民所有，所有权以民主选票的方式体现在每个人的民主权利上。公有制是劳动者的公有制，不是权贵们的公有制，社会主义公有制也反对权贵的存在，无所有权主体的公有制是不存在的。
大规模的社会化生产，要求摈弃私有制，不可能对共同使用的生产资料作出具体的个人所有的划分。生产资料必须共同使用，劳动者一人一份地，不可分割地共同占有。劳动者权利的集合，就是劳动者的公有制。而这种劳动者权利，即每个人的民主权利。生产力是集中使用的，但劳动者的平等的民主权利是充分保障的，这种民主权利，是劳动者的生产资料公有制存在的基础。

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关键词：个人所有权 个人所有 马克思 个人所 所有权 社会主义 马克思 所有权 公有制 劳动者

1# 赤色飞蛾

其实你原来的“公有制”观点倒是客观明确的——那只能是国家的、高度集中的、不可分割的！
不过现在经过修正，……则既不客观，也不明确了。

赫赫铭儿0 发表于 2011-2-11 17:04
1# 赤色飞蛾

其实你原来的“公有制”观点倒是客观明确的——那只能是国家的、高度集中的、不可分割的！
不过现在经过修正，……则既不客观，也不明确了。

国家的，是谁的？国家代表了谁。我是要明确这个问题。以免人们对个人所有制产生误解。

电脑软件的生产是不是生产，将个人的电脑都收归公有？公有之后谁实际占有社会创造出的财富呢？一些人在没有经过充分的经济理论论证之后，又想搞理想主义，那是要付出沉重代价的。先将以下几个问题搞清楚了再谈公有制也不迟： 如何解决公有制度中的分配不公？如何解决在公有制中的职位分配？符合解决官僚主义与权力寻租？如何解决新产品的研发需求与灵活投入？我不是给你们泼冷水，乱搞会让中国的社会付出极其沉重而又无法弥补的代价！！

meitianyiming 发表于 2011-2-11 17:52
电脑软件的生产是不是生产，将个人的电脑都收归公有？公有之后谁实际占有社会创造出的财富呢？一些人在没有经过充分的经济理论论证之后，又想搞理想主义，那是要付出沉重代价的。先将以下几个问题搞清楚了再谈公有制也不迟： 如何解决公有制度中的分配不公？如何解决在公有制中的职位分配？符合解决官僚主义与权力寻租？如何解决新产品的研发需求与灵活投入？我不是给你们泼冷水，乱搞会让中国的社会付出极其沉重而又无法弥补的代价！！

公有制仅仅指生产资料的公有制。个人的电脑，不是生产资料。
中国搞私有化，已经造成了极其沉重而无法弥补的代价。官僚主义等都需要工人民主来解决。革命来自于谁，谁就控制社会。公有制实行按劳分配，收入如何不公？权力寻租，在私有制下才可能，公有制社会没有权力寻租的对象。大规模的技术研发恰恰需要大规模的计划组织，公有制的计划经济是迎合了这一趋势。当今高薪技术的研发，没有强大的国家支持是不可能有进展的。

“生产资料公有制本身，体现马克思的‘个人所有权’。”

------------可是，很多经济学家，有的还相当有名气却说：劳动者作为个人、集合为集体不具有公有企业所有权。这又如何解释？是信马克思，还是信社会主义政治经济学教课书？

龚民 发表于 2011-2-12 20:55
“生产资料公有制本身，体现马克思的‘个人所有权’。”

------------可是，很多经济学家，有的还相当有名气却说：劳动者作为个人、集合为集体不具有公有企业所有权。这又如何解释？是信马克思，还是信社会主义政治经济学教课书？

在马克思主义版块里的所谓经济学家不少吧，而且还相当有名气呢。劳动者个人，不能具有随意支配生产资料的权力。生产力集中使用，就要求集体所有权，个人意志在集体意志中得以体现。

赤色飞蛾 发表于 2011-2-13 13:30

龚民 发表于 2011-2-12 20:55
“生产资料公有制本身，体现马克思的‘个人所有权’。”

------------可是，很多经济学家，有的还相当有名气却说：劳动者作为个人、集合为集体不具有公有企业所有权。这又如何解释？是信马克思，还是信社会主义政治经济学教课书？

在马克思主义版块里的所谓经济学家不少吧，而且还相当有名气呢。劳动者个人，不能具有随意支配生产资料的权力。生产力集中使用，就要求集体所有权，个人意志在集体意志中得以体现。

那么，你的“体现马克思的个人所有权”-------难道是马克思为了“劳动者个人，具有随意支配生产资料的权力”而提出个人所有权的吗？还是另外具有重要的深远意义？

“个人意志在集体意志中得以体现”------------你的意志是民主选举制，而比集体更大的国家意志却是等级委派制，你的意志将如何通过集体、国家意志得以体现？还是你的意志只属于你个人，必须屈从集体和国家等级委派制意志！

龚民 发表于 2011-2-13 19:29

赤色飞蛾 发表于 2011-2-13 13:30

龚民 发表于 2011-2-12 20:55
“生产资料公有制本身，体现马克思的‘个人所有权’。”

------------可是，很多经济学家，有的还相当有名气却说：劳动者作为个人、集合为集体不具有公有企业所有权。这又如何解释？是信马克思，还是信社会主义政治经济学教课书？

在马克思主义版块里的所谓经济学家不少吧，而且还相当有名气呢。劳动者个人，不能具有随意支配生产资料的权力。生产力集中使用，就要求集体所有权，个人意志在集体意志中得以体现。

那么，你的“体现马克思的个人所有权”-------难道是马克思为了“劳动者个人，具有随意支配生产资料的权力”而提出个人所有权的吗？还是另外具有重要的深远意义？

“个人意志在集体意志中得以体现”------------你的意志是民主选举制，而比集体更大的国家意志却是等级委派制，你的意志将如何通过集体、国家意志得以体现？还是你的意志只属于你个人，必须屈从集体和国家等级委派制意志！

意志当然是个人的，但这与个人所有权无关。国家，同样是一个集体，等级委派制？集权就代表是等级委派么？每一级人民代表会议都产生相应的公职人员。人民觉得人民代表会议，决定公职人员的意志，屈从行政意志，谈得上么？
马克思的个人所有权，代表的是公有制中每个人平等参与经济行政等工作的权利，体现的是充分的人人平等。

赤色飞蛾 发表于 2011-2-13 20:00

龚民 发表于 2011-2-13 19:29
那么，你的“体现马克思的个人所有权”-------难道是马克思为了“劳动者个人，具有随意支配生产资料的权力”而提出个人所有权的吗？还是另外具有重要的深远意义？
“个人意志在集体意志中得以体现”------------你的意志是民主选举制，而比集体更大的国家意志却是等级委派制，你的意志将如何通过集体、国家意志得以体现？还是你的意志只属于你个人，必须屈从集体和国家等级委派制意志！

意志当然是个人的，但这与个人所有权无关。国家，同样是一个集体，等级委派制？集权就代表是等级委派么？每一级人民代表会议都产生相应的公职人员。人民觉得人民代表会议，决定公职人员的意志，屈从行政意志，谈得上么？
马克思的个人所有权，代表的是公有制中每个人平等参与经济行政等工作的权利，体现的是充分的人人平等。

所以，还是资产阶级开拓者高明，平等、自由、博爱，人人易懂又相当明确；而马则是老糊涂竟将平等权利当作“个人所有权”，从而让人们猜疑它和公有集权制对立。