英雄帖：百年难题，谁与争锋？

1993110 发表于 2021-7-12 13:16
你表达能力差，思维能力差，辞不达意。另外，你不了解资本论的概念和命题，望文生义，想入非非。

进入马克思，理解马克思，走出马克思，再回归发展马克思。
楚青问我----你理解价值转形是如何在制造业实现的了吗?
我问楚青---那楚青你能理解价值是如何在创造过程后向制造过程中实现价值和价值转形的吗？如果创造和制造割裂，能看到所有的价值和价值转形吗？
价值转型理论为什么完善不了，是因为从创造到制造过程中有一个经济学理论断层，而这个断层就是因只讨论简单劳动，几乎从来不深入讨论复杂劳动而造成的。
在此再简单提问，需要什么来连接创造到制造中的这个断层？

楚青 发表于 2021-7-12 19:28
能看懂，才有关系。人类探索太空，和我们人类有什么关系呢？人类总是不断探索未知，这样的人，我认为才是 ...

你连论文都拿不出来，你让别人看懂什么呢？看懂你吹牛逼吗？

楚青 发表于 2021-7-12 19:28
能看懂，才有关系。人类探索太空，和我们人类有什么关系呢？人类总是不断探索未知，这样的人，我认为才是 ...

你得先拿出论文来，人家才有的看，才谈得上看懂看不懂的问题。

uvwx 发表于 2021-7-13 09:05
进入马克思，理解马克思，走出马克思，再回归发展马克思。
楚青问我----你理解价值转形是如何在制造业实 ...

价值转型理论为什么完善不了，是因为从创造到制造过程中有一个经济学理论断层，而这个断层就是因只讨论简单劳动，几乎从来不深入讨论复杂劳动而造成的。

简单劳动和复杂劳动问题

1，简单劳动、复杂劳动这一对概念，可以搁置、舍弃。


2，价值转形问题，跟简单劳动复杂劳动问题无关。

clm0600 发表于 2021-7-13 10:02
你连论文都拿不出来，你让别人看懂什么呢？看懂你吹牛逼吗？

你要是想看论文，现在就跳出来，是不是早了？你自然是不想看论文的，因为你根本就看不懂，现在不跳出来，今后就没有机会跳出来了！原文，审查不通过，所以我改了一下。其实原文就是针对你这一类人的，希望发点内涵文章，净化一下被你糟蹋的论坛环境

楚青 发表于 2021-7-13 15:26
你要是想看论文，现在就跳出来，是不是早了？你自然是不想看论文的，因为你根本就看不懂，现在不跳出来， ...

你没有论文就跳出来装英雄，是不是太早了呢？

uvwx 发表于 2021-7-13 08:59
楚美女你说----你理解价值转形是如何在制造业实现的了吗?
那你能理解价值是如何在创造过程后向制造过程中 ...

看出我是美女了？难怪说话这么客气。创造也好，制造也好，都是措辞而已，谁知道你是下套了呢？价值转形，就是简单劳动的，不是复杂劳动的。为什么不能呢？因为价值转形，有一个前提，就是必须存在平均利润率规律！只有简单劳动，才存在平均利润率规律，所以它的利润是可以预期的。复杂劳动，是另外一种劳动，它的利润是不可以预期的，所以不会遵循平均利润率规律，所以不能谈转形问题，也许今后可以谈，用新的经济学模型谈。

clm0600 发表于 2021-7-13 15:28
你没有论文就跳出来装英雄，是不是太早了呢？

搭个台子而已，有没有胆子比划一下？要是想过来，就不算早了，我得给你个时间，先熟悉一下场地，如果这上面的几个问题，大家根本就没有听说过，我不是欺负人吗

楚青 发表于 2021-7-13 15:40
搭个台子而已，有没有胆子比划一下？要是想过来，就不算早了，我得给你个时间，先熟悉一下场地，如果这上 ...

你先比划呀，拿论文出来给大家看看。
有没有啊，哈哈哈，如果没有就搭台子，这不是转圈丢人吗？

1993110 发表于 2021-7-13 10:29
简单劳动和复杂劳动问题

1，简单劳动、复杂劳动这一对概念，可以搁置、舍弃。

简单劳动和复杂劳动是楚青提的，现在讨论还没有进入到解释之个概念。
解释人类社会需要多少社会必要劳动时间生产一台电脑，你还是加深理解马克思相对剩余价值观点更有作用，我参与楚青的几个贴子讨论，是因为楚青说马克思剩余价值理论。

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这是百度的相对剩余价值的解释的简单概括

阐述
在马克思《资本论》中，相对剩余价值是指企业所获得的由其他企业职工创造出来的剩余价值。
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关系
①相对剩余价值生产的实现以全社会劳动生产率的提高为前提。而全社会劳动生产率的提高是通过各个资本家追求超额剩余价值实现的。
②超额剩余价值是由于个别资本家提高劳动生产率，而使商品的个别价值低于其社会价值所形成的差额。个别资本家为追求超额剩余价值而展开的竞争，必然促使全社会劳动生产率的提高，最终实现相对剩余价值的生产。
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发展阶段，
在资本主义生产方式的发展过程中，相对剩余价值的生产，经历了简单协作、工场手工业和机器大工业三个发展阶段。自动化体系和机器人的出现，把机器大工业的发展推进到一个新的阶段。但它同其他一切提高劳动生产率的方法一样，仍然是要使商品便宜，缩短工人为自己耗费的工作日部分，
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生产实现
在资本主义竞争的强制作用下，资本家为了追逐更多的剩余价值，不得不改进生产技术。
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