劳动价值论的疑问：齐白石的画和股票

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以前列举库藏的酒的升值问题，竟然有人认为库藏还是必要劳动，那么现在请解释，齐白石都死了N年了，他的画的保存也是必要时间？它的画如何升值的，股票的价值、升值有如何理解？

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按照马克思的经济学逻辑，社会必要劳动时间决定商品的价值量，价值（量）多少决定价格大小，这是一般规律。既然是一般规律，那就有特殊。古画字玩的价格，显然属于特殊的一类。其特殊性即：供求关系对价格的影响非常巨大。西方经济学中的供求定理也有特例子——基芬品。
     如果非要硬套马克思的劳动价值论，也可以这么理解：齐老的绘画劳动是极为高超的技术劳动，其“产品”的价值量非常非常大。在当今社会经济条件下，因为齐老已故，要再造一副和齐老的画一样的画，社会必要劳动时间将非常非常大。
    接下来，有人或许会问：齐老画的机器印刷版为什么就不值钱呢？这个问题，老马的劳动价值逻辑就又可以回答了。
    接下来，有人或许又会问：齐老画的赝品为什么也可能卖与真品一样的价格？这就不是一个单纯的经济现象了。呵呵
    个人理解。请坛友指正。

劳动价值论的基础在经济学中早以动摇，坚持劳动价值论，很多现象都不能解释，比如贫富差距悬殊等，还是西方经济学有更强的解释力。

股票的价格，完全是其所包含的未来收益的折现。对此，不能直接用劳动价值论来解释。

在股票价格问题上，在土地价格问题上，马克思已然不自觉的走入了马歇尔主义经济学的逻辑。呵呵，这仅仅是我的个人观点。请大家批评。

各位喜爱马经的坛友。且听我一言：
     马经仅仅是解读现实社会的一家之言，切勿奉为万事万物之圭臬。
      博采众家之精髓，形成我辈之独立思想，乃正道。

“劳动”是——制造业（机械经济）产品的价值原理；
“土地”是——农牧业（土地经济）产品的价值原理；
“奴隶”是——自然资源（第三产业）产品的价值原理；
……仅供参考

kuerry 发表于 2011-4-22 20:28
以前列举库藏的酒的升值问题，竟然有人认为库藏还是必要劳动，那么现在请解释，齐白石都死了N年了，他的画的保存也是必要时间？它的画如何升值的，股票的价值、升值有如何理解？

也可以解释的。齐大师死了N年，但是要培养一个具有齐大师水准的画家要花费大量的劳动，所以一副名画所包含的价值不仅体现了作者本人构思、创造的劳动，还体现了作者本人获得作画能力而花费作者本人以及他人的劳动。我们可以把这些劳动看作齐大师画作的必要劳动时间。画作之所以升值，是因为培养一个齐大师水平的大师的机会成本提高了。现在人忙着挣钱，没有可能像齐大师那么热爱美术。当然，这种解释纯属忽悠。

股票是实际公司价值的衍生品，其价值依赖于公司的价值，体现了公司现在的净资产与未来的现金流。所以股票是公司价值的proxy，与其研究股票的价值，不如研究公司的价值。

无论股票升值还是贬值，都在流通领域，这不是创造价值的领域。