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[学科前沿] 点评老放头 B 站视频“典!马克思又被驳倒了?”(黄佶) [推广有奖]

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hj58 发表于 2024-10-15 06:16:16 |AI写论文

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点评老放头 B 站视频“典!马克思又被驳倒了?”(黄佶)
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一位名为“老放头”的人在 bilibili 发了一个视频:“典!马克思又被驳倒了?【番外1】”,批评我的长图“一错百年:古典经济学脉络梳理”。他分了几个部分,我来评论一下。下面的文字取自视频的字幕,标点符号是我添加的。
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老放头视频:1,图里首先指责马克思没有考虑其他生产要素的贡献,但其实(马克思)是考虑了的。原文有太多处都提到了。就生产要素的价值会转移到新的商品上,……。
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【黄佶点评】我的图里写的是:“(劳动价值论者)没有考虑其它生产要素的贡献,也没有讨论劳动生产率对价值创造的影响。实际上分工、协作和使用机器都大幅度提高了劳动生产率,提高了价值创造能力。”
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显然,我说的“贡献”是对创造价值的贡献,他却把这个“贡献”说成是“价值会转移到新的商品上”。
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实际上我的图里“首先指责”劳动价值论者们“是站在上帝视角的想当然,以为双方都知道对方的劳动时间,也没考虑专业生产者和非专业生产者在制造成本上的、在产量上的巨大差异。”他却没有反驳,可见他也无力反驳。
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我随后证伪了斯密想当然(商品交换比例和双方劳动时间成反比),他也没有反驳。而如果斯密想当然不能成立,即劳动时间不能决定商品价值,事情就彻底结束了,这么关键的“指责”他居然视而不见。
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他直接从我的第三个“指责”开始反驳,却还偷换了概念。
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老放头视频:这幅图里还说马克思没有讨论劳动生产率对价值创造的影响,他认为分工协作和使用机器都大幅度的提高了劳动生产率,提高了价值创造能力。就首先马克思当然是探讨了的,在《资本论》第一卷第四篇,就结合史料讨论了分工协作以及机器大工业的发展历史,……
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【黄佶点评】很好,老放头亲口告诉我们马克思是在《资本论》第一卷的第四篇讨论“分工协作以及机器大工业”这些问题的,但是剩余价值理论是在哪一篇里建立起来的?是在第三篇里。“劳动过程的第二段时间,工人超出必要劳动的界限做工的时间,虽然耗费工人的劳动,耗费劳动力,但并不为工人形成任何价值。这段时间形成剩余价值,剩余价值以从无生有的全部魅力引诱着资本家。”(第三篇第七章)
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马克思都确定资本利润只能来自剥削雇工的剩余价值了,他再讨论分工协作和使用机器能不能创造价值,还有什么意义?他打算回头推翻第三篇的结论吗?
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如果马克思先讨论分工协作以及使用机器对价值创造的影响,显然就无法建立剩余价值理论了。
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老放头视频:2,接着看图片的下一段,这部分的标题就逆天,说剩余价值论没有考虑到最重要的因素,说马克思把工人与资本家的合作描绘成了零和博弈。就稍等啊,我们就算是望文生义,也说不出零和博弈这种词啊,因为剩余价值,剩余啊,都剩余了,哪还来什么零和呢?零和的前提不就是没有剩余?而且就算有的人反对马克思进而不承认剩余价值,那也不会否认利润的存在。
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【黄佶点评】剩余价值理论说资本利润来自资本家对雇工创造的剩余价值的无偿占有,即资本家的利润来自工人的无偿劳动,一得一失,两者数额相等,这不就是说工人与资本家的合作是零和博弈吗?
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可见老放头不仅没有理解我的图,他连什么是零和博弈都还没有搞清楚。
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从上面的内容可以看出老放头的水平极低,我点评了几段就没有兴趣了。如果大家有兴趣,那么我再继续点评。
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黄佶,2024-10-15

附我的长图“一错百年”:

黄佶:马克思经济学脉络梳理.jpg

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关键词:马克思 bilibili 剩余价值理论 劳动生产率 劳动价值论

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沙发
hhj-1 发表于 2024-10-15 09:17:37
  1. 实际上分工、协作和使用机器都大幅度提高了劳动生产率,提高了价值创造能力。”
复制代码
提高劳动生产率等于“提高了价值创造能力”吗?呵呵真是肤浅。老问题:如果每个生产者都使用相同的机器获得相同的劳动生产率,那么将会“创造更小的价值”。而机器的重要作用,就是把物的价值“创造”得更小,而物的价值更小是具有重大意义与好处的。
因此,你能够觉得你“创造更大价值”,其实是因为比你低效者替你创造的。大家都同样高效,那么大家只能“创造更小价值”。

藤椅
jddhz 发表于 2024-10-15 11:19:19
真实的劳资关系?
图片4.png

板凳
clm0600 发表于 2024-10-15 11:59:32
黄佶就是个小儿科呀,哈哈哈,画的神马玩意呀。

报纸
hhj-1 发表于 2024-10-15 12:24:50
jddhz 发表于 2024-10-15 11:19
真实的劳资关系?
M的理论局限,就在于只在劳资关系上面打转,并且夸大了劳资对抗。其实更广更根本的关系是:生产与消费的关系,简称买卖关系 。所谓劳资关系只是买卖关系里面的中的一个部分与方面。

地板
jddhz 发表于 2024-10-15 16:45:52
hhj-1 发表于 2024-10-15 12:24
M的理论局限,就在于只在劳资关系上面打转,并且夸大了劳资对抗。其实更广更根本的关系是:生产与消费的关 ...
在“经济”一词出现之前,人与人之间的财富关系和大致分配比例一直都是保持相对稳定。然而至今,各种学说和理论纷繁复杂,尚未看到哪个理论能够准确清晰地揭示这种“科学而自然”的社会现象的内在本质。甚至有些人宗教般笃信这种社会现象存在不可突破的神性,并坚信其为人类进步发展的动力和源泉。
M的理论,本质是以ZZ手段,通过经济形式的完全控制,打破这种极端分化关系(或许是口号)。而不是简单的描述和夸大劳资矛盾,引起劳资对抗。他的理论一句话概括就是:把权力的手伸得更长更广一些。
生产和消费的关系,是表象,没有触及根本。跳不出来,就会成为头顶天花板的“经济学”信徒了。

7
hj58 发表于 2024-10-15 16:59:31
hhj-1 发表于 2024-10-15 09:17
提高劳动生产率等于“提高了价值创造能力”吗?呵呵真是肤浅。老问题:如果每个生产者都使用相同的机器获得 ...
“如果每个生产者都使用相同的机器获得相同的劳动生产率,那么将会“创造更小的价值””


劳动价值论本身就是错误的。

8
hj58 发表于 2024-10-15 17:02:30
jddhz 发表于 2024-10-15 11:19
真实的劳资关系?
利润还可能是负值。

9
hj58 发表于 2024-10-15 17:03:06
hhj-1 发表于 2024-10-15 12:24
M的理论局限,就在于只在劳资关系上面打转,并且夸大了劳资对抗。其实更广更根本的关系是:生产与消费的关 ...
说得对。资本家的利润实际上主要是消费者给的。

10
hhj-1 发表于 2024-10-15 17:56:49
jddhz 发表于 2024-10-15 16:45
在“经济”一词出现之前,人与人之间的财富关系和大致分配比例一直都是保持相对稳定。然而至今,各种学说 ...
是“经济”一词出现之前呢?还是“经济”出现之前?谁真正清楚“经济”什么时候出现?人与人之间的财富关系一定是“相对稳定”的吗?甚至是平均的吗?平均等于公平吗?恰恰相反,平均是不公平。

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