楼主: ruoyan
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劳动要素是不是唯一的价值增值要素? [推广有奖]

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ruoyan 发表于 2012-6-8 09:04:01
把企业家拉出资本家范畴而纳入“劳动者”范畴,这又是你自己的观点耶!
而在我看来,企业家只是资本家的一部分而已!
只要你承认还有一部分非企业家的资本家,就说明两者不是同一概念,但你能举出不劳动的企业家么?所以,企业家与工人都是劳动者,但资本家不都是企业家,所以不能说资本家等于劳动者

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烟雨红尘 发表于 2012-6-8 09:29:16
“所以,企业家与工人都是劳动者,但资本家不都是企业家,所以不能说资本家等于劳动者”
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    这个逻辑似乎有点问题哈!

你可以把企业家的身份从资本家割离开来,可以让资本家只剩一个投资者的身份,但是,投资也应当被看作是一种劳动,正如企业家的劳动和工人的劳动显然不一样,你却可以都看成劳动,那么你凭什么认为企业家和工人是劳动而投资不是劳动呢?
    换句话说,你用什么样的标准来衡量劳动以至于能够把企业家、工人划进去,而把投资划出来呢?
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ruoyan 发表于 2012-6-8 10:29:09
一个5岁的女孩继承2亿的家族资产,但有一个信托基金代为管理,收益都归这个女孩,她是资本家不是投资人,信托基金的管理者是企业家,是劳动者。

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贝克汉姆0 发表于 2012-6-8 12:10:02
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ruoyan 发表于 2012-6-8 12:13:42
贝克汉姆0 发表于 2012-6-8 12:10
企业家始终是资本家的一部分;……0600否认不了这一点,你能否认么?
或者说:在千千万万个现代企业中, ...
什么叫职业经理人?

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贝克汉姆0 发表于 2012-6-8 12:17:02
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贝克汉姆0 发表于 2012-6-8 12:31:57
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ruoyan 发表于 2012-6-8 12:34:33
机械是以前劳动的产物。所以,首先在劳动与机械之间的关系上,劳动也是其原因。
即便是机器人,电脑,最终也是要由人来控制的。控制机器人的人与机器人控制的人不是同一个人,你只说机器人控制的劳动而不提控制机机器人的劳动。机器控制的人的生产,可以说机器是主导,但这个主导还有其主导,另外控制机器的人。所以,从根本上说,人的劳动还是处于主动地位。
地主与奴隶主,只要在组织劳动就也有劳动者的成分,但不是纯粹的劳动者身份。因为其所获还主要来源于“占有”。不能因地主与奴隶主也有劳动成分,就在身份上等同于佃农和奴隶,他们在人身占有关系和生产资料占有关系上的差别十分明显。
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贝克汉姆0 发表于 2012-6-8 12:35:53
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ruoyan 发表于 2012-6-8 12:37:14
贝克汉姆0 发表于 2012-6-8 12:31
信托基金的管理者是企业家,是劳动者。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: h ...
你先解释一下职业经理人吧。

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