帮马克思正面论证生产资料不创造价值

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还是具体举例分析。
一种情况是，100个人耕地。
一种情况是，5个人养牛，5个人用牛耕地。
两种情况效果一样。

那么无非就是说，10个人用先进的方式高效劳动，创造了100个人以落后方式劳动所创造的价值。
价值仍然是人的劳动创造的。
某些人所谓牛创造价值，无非是5个养牛者创造的价值而已，也就是牛的价值而已。

无论怎么倒扯，你无法改变的道理是：粮食都应归10个劳动者去分配，不给5个耕种者，那就得给5个养牛者。
假设粮食产量10000斤，并用粮食作为价值尺度，
你可以说牛太牛比了，它创造的粮食足有8000斤，因此它应该得到8000斤，5个耕地者只能分2000斤，
就依你，那么无非是：5个耕地者需要花费8000斤粮食从5个养牛者手里买牛，所以牛的价值8000斤为粮食。

看看吧，牛创造了超过自身价值的价值了吗？没有啊！
你无论说牛创造了8000斤粮食还是其它数字，无论你把牛换成什么机器，都改变不了这个结论。

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关键词：生产资料 创造价值 马克思 价值尺度 劳动者 创造价值 马克思 劳动者 粮食

就你这水平，还“帮”马克思论证？

难道你认为马克思的论证不能成立？

马克思的论证早已载入史册：用折旧法论证。

hj58 发表于 2015-11-8 10:56
就你这水平，还“帮”马克思论证？

难道你认为马克思的论证不能成立？

哈哈，他想通俗化。

看看吧，牛创造了超过自身价值的价值了吗？没有啊！
你无论说牛创造了8000斤粮食还是其它数字，无论你把牛换成什么机器，都改变不了这个结论。

hj58 发表于 2015-11-8 10:56
就你这水平，还“帮”马克思论证？

难道你认为马克思的论证不能成立？

马克思的论证早已载入史册：用折旧法论证。

乱讲。

龚民 发表于 2015-11-8 11:15
哈哈，他想通俗化。

1993110 发表于 2015-11-8 11:21
乱讲。

你说马克思的原话是乱讲？

你牛的。

hj58 发表于 2015-11-8 11:26
你说马克思的原话是乱讲？

你牛的。

机器能劳动吗？

----------这种问题，不需要问财务。

劳动，或者不劳动，这是和自然界之间的关系。

1993110 发表于 2015-11-8 11:29
机器能劳动吗？

----------这种问题，不需要问财务。

语无伦次。

你知道马克思论述这些“不变资本”的目的是什么吗？

醉翁之意不在酒。这一切都是为了他的“剩余价值论”。

他的“不变资本”不过就是否定在成本价格的基础上的定价因素罢了。

去好好读读《资本论》第三卷，第一篇，第一章。看看他是怎么胡说八道！