真诚的奉劝——价值与使用价值的关系是什么

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      为什么发这个贴，我今天很自信。昨晚无意中发现今年（2016）还有人在收藏我十几年以前在网上随意发布的一篇文章：西经版*价格运动四大规律。这篇文章本来是用马克思理论为基础写的，到处发，到处寄，没人理，后来烦了，就整成西经版（记忆中只在“经济学家”网站发过，反正没怎么到处发）。其实也只是将“价值”二字替换成“均衡价格”四个，就算西经版了。为什么西经方面能有那么多人喜欢我的劣作呢？我想不是他们已经看懂我的劣作，而是严谨学术态度的使然。至少我的劣作对价格的描述与实际很接近，这就值得他们看重。


      就马经的思路而言，我们应该怎么理解使用价值与价值呢？我的理解很简单，它们就是质和量的关系。这种是符合科学基本规范的，也符合形而上学的基本规定。我就是这么理解它们及它们间的关系的，于是我很轻松自创一套价值理论和分配理论，自认为分配理论填补经典理论空白。
      再就是测量价值的问题，这个问题其实不是基础理论要解决的问题，虽然基础理论能解决这个问题不是坏事。测量量的多少其实是应用理论的事情，同时还得与权威相结合。想想秦始皇统一度量衡，想想当今国际度量衡组织（以前的新华字典后面都这张表），谈这个问题还是要点基础知识的。用劳动时间测量劳动量是借代测量或者是间接测量，这同用高度测量温度是一回事。通过这个知识就知道马克思的社会必要劳动时间是如何不知所云了，自然就知道我们该怎么发展马克思价值理论了。


       事情就是这么简单，经济学中的价值就是指财富的量，这很形而上学的，没什么不好。马克思的哲学体系也没有说质与量的这种关系不对，但是他自己没有按照质和量的关系来剖析使用价值和价值，于是劳动与价值间有五六种，最终还不能实证价值。价值是物质范畴还是意识范畴，马克思也没打算回答。

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关键词：使用价值 社会必要劳动时间 必要劳动时间 社会必要劳动 马克思理论 经济学家 马克思 文章 价值 懂我

事情就是这么简单，经济学中的价值就是指财富的量

        你好，曹同志。这个观点肯定是错误的。无数经济学家都想证明价值就是财富，但是，他们无不以失败而告终。李嘉图痛定思痛，提出了“价值与财富在本质上是不同的”。当然，他用劳动时间衡量价值是错误的。

请问你为什么总说这很形而上学？

“均衡价格”是什么意思呢，是一段时间的平均价格？如果是的话，那么这仍然是价格，而不是价值。别忘了，至高无上的价值，那是不承认有任何等价物能够替代的，那是没有价格的。

价值量=使用价值量

劳动量=产物量

吴本龙 发表于 2016-11-20 07:58
你好，曹同志。这个观点肯定是错误的。无数经济学家都想证明价值就是财富，但是，他们无不以失败 ...

李嘉图怎说的我不知道，但是你肯定理解错了我的意思。财富的量不等于财富，财富是客观规定性，财富的量是对财富在度量上的规定性。这种关系同物质与质量关系一样，物质是客观存在，其在度量上的规定性就叫质量，其在运动上的规定性叫时间，其在空间上延展性叫体积。

13920689590 发表于 2016-11-20 10:34
请问你为什么总说这很形而上学？

一、自然科学中有关质和量的陈述都是依照形而上学来的，我最初的这个认识是深受自然科学启发的。
二、我能确认我的看法，最终也是看了形而上学有关书籍才不再动摇的。
三、马克思和黑格尔关于质和量的基本陈述的确来自形而上学。马克思在这方面基本是完全继承形而上学的。虽然我学过的马克思辩证法中并没有看到起对质和量在这方面关系的陈述，但是我坚信马克思没有否认类似“事物有质和量两方面的规定性，有质必有量”这样的陈述。
四、商品的质是什么？马克思没讲，但是我认为商品的质就是其使用价值。

无知求知 发表于 2016-11-20 12:25
“均衡价格”是什么意思呢，是一段时间的平均价格？如果是的话，那么这仍然是价格，而不是价值。别忘了，至 ...

我也不太懂均衡价格是什么东西，反正用了这个概念后“价格运动四大规律”一样一直被西经派收藏。对于组哼歌西经系统来说，这种收藏不过沧海一粟，但是这反应西经的吸纳程度，用时印托马经的保守层度。

曹国奇 发表于 2016-11-21 02:25
一、自然科学中有关质和量的陈述都是依照形而上学来的，我最初的这个认识是深受自然科学启发的。
二、我 ...

谢谢回复，很受启发