关于生产资料所有制与消费资料所有制的一些闲话

YJDWII 发表于 2018-8-29 23:01
重要的是：所谓的生产资料与生活资料的划分是没有刚性的标准。如此一来，你所拥有的所谓的合法的生活资料 ...

归个人使用后要归于消灭的生活资料，倘若还是共有，那是不是可以向私人主张灭失的赔偿？
资源归于个人，个人不用与消费，却用于生产的情形，然后与别人交换，肯定是会存在的，用法律限制他不用于生产，也是不现实的，这在劳动参与生产的情形下，确实具有不可操作性，现在我也尚没有很成熟的想法。
但是在自动化生产的条件下，个人占有生产资料进行生产劳动就显得不经济而且不必要，在这个条件下，关于生活资料和生产资料在本帖条件的困难就能被解决。
实际生活中，劳动者将消费资料作为生产资料使用，而使自己向资本家转变也是相当困难，特别是在生产企业，由于日渐技术化，一个生产企业往往需要庞大的资本，而不是一个两个劳动者能够依靠积蓄解决的。
更多情况是劳动者将积蓄用于所谓投资，最后血本无归········

龚民 发表于 2018-8-30 09:21
谁告诉你一经购买到生产资料，就属于取得非法 .？

半路跳出个蛤蟆怪。前面自己看呗。
你是想说购买生产资料是合法的？

YJDWII 发表于 2018-8-30 09:17
积蓄来源于无产阶级对自身劳动力价值的节约，

资本的原始积累能来源于资产阶级的节约？

资本的原始积累能来源于资产阶级的节约？——是西方经济学的说法
降低必要营养是生活水平的提高？——说“”不需要降低必要营养“”，才是正确本文文意的一半，另外一半要结合上下文。降低必要营养是资本主义初级阶段的做法，现在不需要，是因为生活水平提高了，劳动力价值包含了生活和休闲两部分，而不是资本初级的只有生存资料，所以要节约就不必牺牲生存部分，只要牺牲休闲部分就可以啦。

youngsun259 发表于 2018-8-30 09:10
其中的逻辑关系并矛盾，首先是生产资料公有，然后消费资料公有，然后国家或者某种社会组织向个人按需分配 ...

那么消费资料私有的意义是什么？反正可以按需分配，张三拿了李四的又有何妨，李四再申请不就行了？

再说，这个按需分配怎么实现？一人一架私人飞机一艘私人游艇能实现不？停哪儿呢？地球资源够吗？共产主义了，谁来低眉顺眼给别人做保姆谁来烟熏火燎给别人当大厨？最新的爱疯出里不可能全部都满足，那么谁先用？ 我就想开辆百年前就已经停产的老爷车，能不能单独为我开模具？

YJDWII 发表于 2018-8-30 09:10
扛着标准走，我就是正确，我说什么就是什么===这就是所谓的相对性

真正的马克思主义者是文革时的张姚等 ...

但是在现阶段是存在的，而且是法律明文规定的。也就是说资本主义尾巴是必要的，十三大报告有相关解释。

youngsun259 发表于 2018-8-30 09:24
归个人使用后要归于消灭的生活资料，倘若还是共有，那是不是可以向私人主张灭失的赔偿？
资源归于个人， ...

用正常的思维方法去看、去分析，所谓个人占有生产资料是一种极不严肃的说法。任何生产资料都是交换取得的。也是任何人都可以交换取得的。这就是社会公平。
利用生产资料进行再生产这是运用人类文明的劳动成果的进步表现，所以，理智文明进步的ZF都是鼓励投资的。那种生产资料公有制或生产资料共同占有，实质是反文明反进步的。

你知道血本无归呀。不是雇佣劳动可以获得剩余价值吗？按马克思理论这个剩余价值是永远不可能为负数的。

龚民 发表于 2018-8-30 09:32
他自已胡编出的东西你也信。一经购买到生产资料，马克思主义也并不认为那就属于取得非法，而是具体 ...

就知道你蛤蟆洞那点事。
以前购买生产资料是不是违法？

边走边唱0512 发表于 2018-8-30 09:41
那么消费资料私有的意义是什么？反正可以按需分配，张三拿了李四的又有何妨，李四再申请不就行了？

再 ...

张三按需分配了，李四就不能拿张三的，因为那是张三的分配额度，李四自己有分配额度，应当自己去向国家申请，否则就有可能造成虚报，存在多领的情况。按需分配不是随意分配，不是按照个人主观需求，是按照合理需求平均分配现有的生产品。是要符合生产力的，不可能说大家都要分配一个太阳，就一人一个太阳。当然如果生产力允许，一人一个星球也是可以的。共产主义就是生产出来的东西，只要存在需求，就要被使用，而不是生产出牛奶了，不管旁边有几百个饥民，不给钱我就全部倒掉，这是资本主义。