楼主: wanglinhai
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[学科前沿] 对劳动价值论的一点思考 [推广有奖]

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我觉得劳动价值论本身具有很多合理的成分,但是,如果把劳动价值论过分深入研究,特别是预先设定答案地研究,恐怕不会有什么有意义的结论。
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关键词:劳动价值论 劳动价值 价值论 有意义的 价值论

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盼铁成钢 发表于68楼  查看完整内容

劳动价值论和其它价值理论一样,试图解释商品价值的来源。 商品的价值就是能够相互交换的商品中等值的、共同的东西。 把价值来源解释为人类劳动,本身没有问题。 ……因此,劳动价值论不能成立,人类劳动不是商品价值的唯一来源。 本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=892825&page=1&fromuid=348716 ===================================== 一 ...

辛苦遭逢起一经 发表于63楼  查看完整内容

个人认为劳动价值论有其合理处,但是缺陷也比较明显。 按照中学教材对价值的定义:价值是凝结在商品中无差别的人类劳动。我认为这一定义忽视了其他生产要素对价值的贡献。人类财富得以积累,在于人力与资源的结合,人力对自然的改造形成财富,所以随着人类财富的积累,资源越来越少。 忽视了资源及其他要素的作用,就会推出这样的结论,人类劳动创造财富,消费财富弥补人力消耗,然后再去劳动。如果能量守衡的话, ...
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沙发
jianpingcumt 发表于 2010-8-24 09:04:38 |只看作者 |坛友微信交流群
[lol]
宠辱不惊,闲看庭前花开花落;去留无意,漫随天外云卷云舒.

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藤椅
fangdeng 发表于 2010-8-24 09:13:09 |只看作者 |坛友微信交流群
那你指的合理成分又是什么呢?

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wanglinhai 发表于 2010-8-24 09:51:27 |只看作者 |坛友微信交流群
3# fangdeng

我觉得,劳动价值论合理的成分,是劳动确实是价格最重要的解释变量,但不是唯一解释变量。
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fujo11 + 1 正确。

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报纸
jjxjiang 发表于 2010-8-24 10:05:47 |只看作者 |坛友微信交流群
wanglinhai 发表于 2010-8-24 09:51
3# fangdeng

我觉得,劳动价值论合理的成分,是劳动确实是价格最重要的解释变量,但不是唯一解释变量。
你这个解释就是西方经济学的解释,即劳动只是诸要素之一,而且不是创造价值,只是生产产品,而产品的价格如何取决于供求关系。

劳动价值论是说劳动是价值的唯一源泉,价格受供求关系影响围绕价值波动

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地板
hj58 发表于 2010-8-24 10:05:48 |只看作者 |坛友微信交流群
劳动价值论和其它价值理论一样,试图解释商品价值的来源。

商品的价值就是能够相互交换的商品中等值的、共同的东西。

把价值来源解释为人类劳动,本身没有问题。但在下结论之前,应该进行论证,在下结论之后,应该放在实践中去检验。

马克思当年是这样做的,但他之前的论证不充分,之后的验证有很多漏洞,因此,劳动价值论不能成立,人类劳动不是商品价值的唯一来源。

但是,马克思经济学的捍卫者们忘记了“人类劳动是价值来源”这个观点本身需要接受检验,现在却把它当做绝对真理,反过来衡量现实中商品的价值:

生产时投入了人类劳动,就说其产品有价值;

没有投入人类劳动或投入的少,就说其产品没有价值或价值小。

这完全是本末倒置。

甲企业每天生产的产品比乙企业多一倍,显然前者创造的价值比后者多一倍。但马克思经济学的捍卫者后来一打听:啊!甲企业是用机器生产出那么多产品的?那就没有价值了!

这是不是很荒诞?

因为甲企业投入的人类劳动少,就说其产品的“个别价值”低,但问题是市场上并不按照“个别价值”进行交换,而是按照“社会价值”、“交换价值”,按照实实在在的产品进行交换的,强调“个别价值”有什么意义呢?这种经济理论又有什么存在价值呢?

你花费了一整天的时间做出了一锅馒头,一家现代化企业用一整天时间造出了一辆汽车,你能够说:“我的馒头的‘个别价值’和你的汽车的‘个别价值’一样大,我们交换吧!”

即使别人不把你当神经病打出来,你自己也不好意思开口吧?

所以,在研究劳动价值论之前,我们首先要复习一下如何分析问题、如何进行科学研究等最基本的学术常识。
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jjxjiang 发表于 2010-8-24 10:07:13 |只看作者 |坛友微信交流群
很多人没搞清楚的一点是,只要你选择了市场经济就等于否定了劳动价值论,所以也不必再讨论这个问题
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wanglinhai 发表于 2010-8-24 10:12:51 |只看作者 |坛友微信交流群
*****iang 发表于 2010-8-24 10:07
很多人没搞清楚的一点是,只要你选择了市场经济就等于否定了劳动价值论,所以也不必再讨论这个问题
您的这个观点,我基本赞成。
您对这个问题的认识,还是很深刻的。

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9
hj58 发表于 2010-8-24 10:25:44 |只看作者 |坛友微信交流群
他们一边享受着市场经济的好处,一边在试图用劳动价值论搞复辟呢。
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jjxjiang 发表于 2010-8-24 10:41:26 |只看作者 |坛友微信交流群
1因为甲企业投入的人类劳动少,就说其产品的“个别价值”低,但问题是市场上并不按照“个别价值”进行交换,而是按照“社会价值”、“交换价值”,按照实实在在的产品进行交换的,强调“个别价值”有什么意义呢?这种经济理论又有什么存在价值呢?
2花费了一整天的时间做出了一锅馒头,一家现代化企业用一整天时间造出了一辆汽车,你能够说:“我的馒头的‘个别价值’和你的汽车的‘个别价值’一样大,我们交换吧!”
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我劝hj58先生在讨论问题时先把马克思的理论研究透彻了再说话,而不是搞浅薄的否定。比如上面两条:
1、商品交换是按照社会价值进行的,但社会价值是由个别价值形成的,个别价值与社会价值的差异决定着商品生产者的命运,每个商品生产者都会力求降低个别价值以取得更多的利益,在竞争中取胜,这是中学生都知道的道理。怎么能说个别价值没有意义?
2、劳动创造价值的大小不仅要看劳动时间,还要看劳动的复杂程度。“在相同的时间内,复杂劳动所创造的价值是简单劳动的若干倍”,这同样是劳动价值论的内容。生产汽车的劳动远远要比蒸馒头的劳动复杂,所以能创造更多的价值,所以根本不存在两者因为花费的时间一样就可以交换的可能。

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