楼主: wzwswswz
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无知先生:科学是证伪了的吗? [推广有奖]

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在本主题的论域范围内,本主贴所称的“伪”都是指“证”的结果,而非他意。

然而类似“科学是伪的”这样的表述方式已经引起了一些网友的歧义。为了避免主题论域以外的不必要的争论,现在把本主题标题改为《无知先生:科学是证伪了的吗?》,其他保持821日发帖时的原样不变。只是请网友们在读到主贴中的“伪”时,都应当按照“证”的结果来理解。(830日)
(一)
在本论坛上,无知求知先生(以下简称为“无知先生”)反复宣传着一种观点:“科学是可以证伪的”。他这里所说的科学当然是指被他称之为“术”的科学,而不是被称之为“在哲理上与宗教对立的”科学“思想”。

众所周知,作为术的科学(以下简称为“科学”),一定是关于普遍性的认识,那些仅限于个别性的认识,当然是不能成为科学的。并且,既然科学是关于普遍性的认识,那么它就不仅要依赖于观察,而且还要依赖于逻辑的证明。也就是说,科学一定是经过逻辑证明的关于普遍性的认识。

(二)
在本论坛上,无知求知先生还反复宣传着另一种观点:“是就是、不是就不是”是常规的表达方式,除此以外则是意义不定的表达方式,是他所坚决反对的黑格尔辩证法的表达方式。

(三)
现在我们所感兴趣的就是,若请无知先生用他“常规的表达方式”回答一下“科学本身是伪的吗?”无知先生改作何回答呢?

窃以为,按照无知先生“常规的表达方式”,对于上述问题,他只能有两种选择:
第一种选择,科学本身就是伪的。
但这个回答显然是不能难以令人满意的。因为,如果科学本身就是伪的,而科学是已经经过证明的东西,那么说“科学是可以证伪的”实际上就是对一个“经过证明是伪的东西”说,“它是可以证伪的”,这岂不意味着“科学是可以证伪的”完全就是一句废话?
不仅如此,如果科学是已经被证明本身就是伪的,那么我们还有相信科学、坚持科学的必要吗?

第二种选择,科学本身不是伪的。
但按照无知先生所坚持的“是就是、不是就不是”的表达方式,科学不是伪的,那它就不是伪的,而不可能又是伪的。既然科学本身不是伪的,因而不可能又是伪的,那就意味着不管我们如何证伪,它都不可能被证伪的。不然,岂不成了“科学本身不是伪的,但又是伪的”了吗?既然科学本身不是伪的意味着科学是不可能被证伪的,那么“科学是可以证伪的”完全就不成立了。
不仅如此,无知先生一方面说“科学本身不是伪的”,另一方面又说“科学是可以证伪的”,这不就意味着无知先生采用的是黑格尔“是又不是,不是又是”意义不定的表达方式吗?不就是意味着无知先生也拜倒在了他极力反对的辩证法脚下了吗?

所以,不论无知先生作何种选择,他都永远无法自圆其说。当然,面对我们“科学本身是伪的吗”的问题,无知先生到底会作何回答,我们还是拭目以待吧。


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关键词:表达方式 无知求知 自圆其说 拭目以待 众所周知

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wzwswswz 发表于 2017-8-21 18:31:35 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-8-21 17:23
神马叫作为“术”的科学呀,还“众所周知”?我就不知道这是个神马东西!
这是借用无知的说法,指的就是物理学、化学、生物学等等科学,说的是这些科学一定是经过逻辑证明的关于普遍性的认识。

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藤椅
qi509 发表于 2017-8-21 18:59:54 |只看作者 |坛友微信交流群
我佩服你这个帖子。好强的逻辑思维。

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板凳
无知求知 发表于 2017-8-21 22:39:45 |只看作者 |坛友微信交流群
科学是可以证伪的”这种陈述很容易引起误解,因此在我的帖子里是找不到的。

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报纸
无知求知 发表于 2017-8-21 23:51:38 |只看作者 |坛友微信交流群
我的发言是中立的,与“宣传”丝毫不搭界。区别19世纪的“科学”与现代科学,区别科学与神学,区别常规的表达方式与黑格尔特有的表达方式,解释什么叫宿命论。。。我真不知道你是如何理解成“宣传”的。难道又是你阅读能力的一种展示?

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地板
wzwswswz 发表于 2017-8-22 08:34:54 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-8-21 22:36
物理,化学,生物只是学科,是科学研究的具体领域,何谈“这些科学”。
如果你把它们只看成是学科,那么科学指的就是这些学科的共性,也可以说是由它们构成的总体。

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wzwswswz 发表于 2017-8-22 08:59:59 |只看作者 |坛友微信交流群
无知求知 发表于 2017-8-21 23:51
我的发言是中立的,与“宣传”丝毫不搭界。区别19世纪的“科学”与现代科学,区别科学与神学,区别常规的表 ...
你的意思是你仅仅是在介绍这些观点吗?那你敢确定地说,你从没有赞同过这些观点,也从没有过用这些观点来批驳、否定或贬低与之相反的观点的表述?

再退一步讲,即便你仅仅是在介绍这些观点,那要求你对你所介绍的观点作出准确的解释,包括对这些观点之间的关系作出准确的解释,并不过分吧?
例如,”科学是伪的吗?“就是这样一个要求。
当然,你如果回答不了可以不回答,但你至少应该实事求是地告诉我们你回答不了这个问题吧。

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wzwswswz 发表于 2017-8-22 11:09:35 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-8-22 09:33
学科的总体或共性仍然不是科学,可以说,你们对科学没有什么正确的认识。

科学,是一种方法,一种态度 ...
科学本身就是具有不同含义的词汇。例如,我们所讲的自然科学,那就是专门研究自然的那学学科的总称,而不是讲研究自然的态度、方法。

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wzwswswz 发表于 2017-8-22 12:35:07 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-8-22 11:22
你说的恰恰就是把学科与科学混淆的典型例子,可以说,太多人对科学都没有明确清晰的认识,把科学这个词用 ...
你说的那是学科领域,或者说学科研究对象,而不是学科本身。
例如,研究打雷下雨的原因本身只涉及研究的对象,而不是作为科学的物理学。你看看,有把”打雷下雨是老天爷咳嗽打喷嚏“叫做物理学或物理学定理的吗?或者,有把”说雷公龙王做法,所以打雷下雨“叫做物理学或物理学定理的吗?

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HankZhan 学生认证  发表于 2017-8-22 15:04:33 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
这个话题不是在上个世纪已经被哲学讨论烂了吗?有新颖的观点吗?

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