楼主: 天知地知
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  生产有三个要素—土地、劳动和资本;而使用这些要素是要花费代价的,即地租、工资、利润;这三个代价或者叫报酬,构成了商品的交换价值;如何衡量这三合一的交换价值呢,斯密指出,根据它所能支配和购买(雇佣)的劳动量。
在现代社会的分配原则之下,由于劳动者所得的报酬收入(工资)只能是所有劳动产品的一部分,所以商品所能购买或支配的劳动量(价值)通常要大于其所耗费的生产劳动量


用公式表达就是:
商品价值量=商品所能购买的劳动量=工资所能购买的劳动量+利润所能购买的劳动量+地租所能购买的劳动量=商品生产耗费劳动量*(1+利润率+地租率)
其中利润率和地租率分别是指产品中利润和地租对工资的比率。


由此可知,商品的价值,不但与其生产所耗费的劳动量有关,也与其分配结果有关!分配给劳动者的比例越小,商品的价值也就越大!产品的分配不会使产品变多,但却可以使它的价值增加!

不是先有一定量的价值,然后各要素再来分配这些价值(即价值分配),而是各要素在通过分配、通过索取报酬或收入而增加价值!所以斯密才说三收入是交换价值的来源,而不说三收入来自于交换价值。


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关键词:商品的价值 劳动和资本 商品价值量 交换价值 商品生产

十年磨砺刃如霜,匣内龙吟正激昂。
欲扫天下不平事,方寸之地斩贪狼。
沙发
天知地知 发表于 2019-3-30 11:03:33 |只看作者 |坛友微信交流群
由公式可知,劳动价值论只有在地租率和利润率为零的条件下才成立。而在有地租和利润的现实社会,要素价值论成立。
要素价值论和劳动价值论都是分配权价值论在不同分配原则之下的特例。

在知道了价值就是分配权之后,我们把分配权的单位,设为一单位劳动所具有的分配权,价值公式可表达为:
价值=分配权=耗费劳动的分配权+土地的分配权+资本的分配权=耗费劳动*(1+利润率+地租率)(一单位劳动的分配权)

在一个市场机制充分发挥作用的市场上,或者说在充分自由竞争的市场上,任何商品的价格都与其价值相对应,或者说,足以为各要素提供足够的报酬。——如果价格低了,报酬少了,就会引起生产者的退出,减少供应量,提高价格;反之亦然。

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藤椅
zhuxiang 发表于 2019-3-30 12:19:39 |只看作者 |坛友微信交流群
这是典型的要素价值论,收入分配就是要素价格的实现。

工资的劳动力的价格,地租是土地出租的价格,由于劳动力的和土地都是要素,因此工资和地租都是要素价格。

但是利润不是任何一种商品的价格,也不是一种生产要素的价格。
生产要素有三种:土地、劳动力和生产资料,利润不是其中任何一种生产要素的价格。

要素价值论的错误就在于,不仅包工资和地租当做要素价格,而且把利润和利息也当作要素价格。
但是不论利润,还是利息都不是要素的价格。

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板凳
zhuxiang 发表于 2019-3-30 12:29:34 |只看作者 |坛友微信交流群
利润不是使用资本——其实是生产资料的代价或报酬。
而是产品价格与三种生产要素价格(工资、地租和生产资料价格)的差额。

利润等于产品价格减去成本价格。

而成本价格则等于生产中消耗的三种生产要素的价格即工资+地租+生产资料价格。

因此利润不是要素价格,它是商品价格的四个组成部分中,唯一不是要素价格的组成部分。

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报纸
天知地知 发表于 2019-3-30 12:37:17 |只看作者 |坛友微信交流群
zhuxiang 发表于 2019-3-30 12:29
利润不是使用资本——其实是生产资料的代价或报酬。
而是产品价格与三种生产要素价格(工资、地租和生产资 ...
不好意思,这里不讨论利润是什么东西的价格,这里讨论的是价值公式,你走错门了。

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地板
zhuxiang 发表于 2019-3-30 12:47:35 |只看作者 |坛友微信交流群
天知地知 发表于 2019-3-30 12:37
不好意思,这里不讨论利润是什么东西的价格,这里讨论的是价值公式,你走错门了。
没有走错,你说利润是使用资本的代价,就是说利润是资本要素的价格。

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7
天知地知 发表于 2019-3-30 12:53:23 |只看作者 |坛友微信交流群
zhuxiang 发表于 2019-3-30 12:47
没有走错,你说利润是使用资本的代价,就是说利润是资本要素的价格。
使用资本的代价,跟资本价格是两回事。

资本的使用方式比较特殊,是一种借用——用完了要完璧归赵。
所以,利润是使用资本的价格,不是资本本身的价格,资本本身的价格就是他本身。

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8
zhuxiang 发表于 2019-3-30 12:56:27 |只看作者 |坛友微信交流群
天知地知 发表于 2019-3-30 12:37
不好意思,这里不讨论利润是什么东西的价格,这里讨论的是价值公式,你走错门了。
生产有三个要素—土地、劳动和资本;而使用这些要素是要花费代价的,即地租、工资、利润;这三个代价或者叫报酬,构成了商品的交换价值;

这句话说的很清楚,地租、工资和利润都是要素价格,地租是土地的价格,工资是劳动的价格,利润是资本的价格。

三种基本收入工资、地租和利润,是三种生产要素的价格。

这是典型的要素价值论。

跟三位一体公式有所不同的是,三位一体公式里,是资本——利息,你这里是资本——利润。

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9
zhuxiang 发表于 2019-3-30 13:02:19 |只看作者 |坛友微信交流群
天知地知 发表于 2019-3-30 12:53
使用资本的代价,跟资本价格是两回事。

资本的使用方式比较特殊,是一种借用——用完了要完璧归赵。
利润是使用资本的价格?

如果机器是资本,那么借用机器的价格是利润吗?

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10
天知地知 发表于 2019-3-30 13:02:21 |只看作者 |坛友微信交流群
zhuxiang 发表于 2019-3-30 12:56
生产有三个要素—土地、劳动和资本;而使用这些要素是要花费代价的,即地租、工资、利润;这三个代价或者 ...
我说的是使用它们的代价和报酬,你理解为什么东西的价格是你的事儿,与本贴主题无关。

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