下金蛋的鸡。 [推广有奖]

81楼

mrjohnqin 发表于 2014-11-25 09:47:15 |只看作者 |坛友微信交流群

clm0600 发表于 2014-11-24 19:24
简直是一塌糊涂，和了好大一坨稀泥。

购买和拥有也能创造价值？

题主，你没注意我限定了“并使用”么！！！
商品的价值只能通过交换才能够产生，不交换只能是有使用价值，怎么会有价值，使用价值不等于价值吧。我去购买了价值A的西瓜，然后再以A+I的价格卖掉，其中的I就是我将西瓜买来，运输到我售卖处所劳动的价值，难道，这部分价值是你给的吗？

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82楼

clm0600 发表于 2014-11-25 09:49:04 |只看作者 |坛友微信交流群

bluesky0824 发表于 2014-11-25 08:40
讨论任何问题都要有一个合理的前提，我现在假设我有超能力，能让世界人民都过上好日子，那大家都不用在这 ...

讨论任何问题都要有一个合理的前提，我现在假设我有超能力，能让世界人民都过上好日子，那大家都不用在这讨论这些毫无意义的话题了。你觉得我可能获得超能力吗？同理，你可能养出来一只生金蛋的鸡吗？
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这只生金蛋的鸡，代表的是一种更高效生产某种产品的途径，
只要人类生产的效率可以提高，我就能做这种假设。
至于你的那个假设，你可以那样假设，但没有任何意义，说明不了任何问题。

任何一门科学都存在这一定的假设，最简单的就是经济学中理性人的假设。我们是在讨论科学，假设是基石，如果你认为基石就不存在，在此基础上的科学还会有意义吗？拜托LZ动动脑子，做假设的时候，选点合适的，不要天马行空。基于不合理的假设产生的问题，一点点意义都没有。
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这个例子非常合适，其基石就是生产某种产品的效率是可以提高的。
只是有些人的脑袋不开窍，理解不了。

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83楼

clm0600 发表于 2014-11-25 09:55:44 |只看作者 |坛友微信交流群

meitianyiming 发表于 2014-11-25 01:19
倘若是那样，机器生产的价值就不会增值。那扩大的经济规模，也不应增发货币。物价不断下降。请问，谁还愿意 ...

倘若是那样，机器生产的价值就不会增值。那扩大的经济规模，也不应增发货币。物价不断下降。
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扩大经济规模不应增发货币？这可不是我的结论。
倒是现在的金融方式，在幻想扩大经济规模还不增发货币呢！在这种蹩脚理论的指导下，经济规模没怎么变，货币倒是增发了不少，哈哈。

请问，谁还愿意用机器生产呢？
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劳动者愿意用机器生产。机器本身也是劳动者生产的。
劳动者联合起来，高效地生产产品，更容易地得到产品来满足自己的需求，何乐而不为？

资本家挣不到利润，他会用机器进行投资么？那就是脱离实际了！脱离实际的理论有益于现实么？能够指导社会实践么？浪漫主义只适合于爱情！用于指导国家是要出大问题的！轻则害人命，重则国倾覆！
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资本家可以歇菜了，人类的生产过程，本来就应该没有他们的事情。

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84楼

clm0600 发表于 2014-11-25 09:59:58 |只看作者 |坛友微信交流群

罗鹏发表于 2014-11-25 01:13
资本家好狠那，剥削工人不说，还剥削鸡，不但剥削活劳动，还剥削不变资本，咻咻

资本家剥削不了不变资本。
你要买我的鸡，就要花100两黄金的价钱，没商量。

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85楼

clm0600 发表于 2014-11-25 10:08:59 |只看作者 |坛友微信交流群

mrjohnqin 发表于 2014-11-25 09:47
题主，你没注意我限定了“并使用”么！！！
商品的价值只能通过交换才能够产生，不交换只能是有使用价值 ...

题主，你没注意我限定了“并使用”么！！！
商品的价值只能通过交换才能够产生，不交换只能是有使用价值，怎么会有价值，使用价值不等于价值吧。我去购买了价值A的西瓜，然后再以A+I的价格卖掉，其中的I就是我将西瓜买来，运输到我售卖处所劳动的价值，难道，这部分价值是你给的吗？
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运输西瓜，难道叫使用西瓜？？
你这叫利用西瓜继续劳动，当然能创造价值了，但是，你创造的不是你购买的西瓜的价值（比如你1元钱一斤进货，这里面没有你创造的价值，这才是我们讨论的问题），而是你要卖掉的西瓜的价值，岂能混为一谈？

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