楼主: zhengyr
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[创新发展] 品评马克思《资本论》中的若干观点(14)——商品价值的“分解”与“构成”问题 [推广有奖]

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zhengyr 发表于 2024-11-15 15:36:34
hhj 发表于 2024-11-14 18:07
你见过没有质的量吗?你讲100米高,但是你不讲什么东西100米高,你自己不觉得可笑吗?所以,“获得有用物 ...
一切事物都是质与量的统一体。质与量是表征事物的两种基本规定性的哲学范畴。质是使一事物区别于他事物的内在的规定性。量是质的等级、规模、范围和结构的表现,是事物可以由数和形来表示的规定性。把握事物的质是人们实践活动和认识活动的最基本的条件。离开了对质的把握,就不可能区分不同的对象,就不能确定事物。混淆事物之间的质的区别,必然导致认识上的谬误和实践中的失败。对事物的量的分析是十分重要的,只有把握了事物的量,才能更深刻地把握事物的质。请你以“烂苹果”为例向网友们说明白你的“代价既是质也是量”的统一体中的质与量的各自规定性。

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zhengyr 发表于 2024-11-15 15:38:33
hhj 发表于 2024-11-14 18:11
呵呵,你有何证据讲我“否定或忽视事物的有用性”?真是又一好笑哦。我说的是:以什么代价获得有用物,谈 ...
你的“烂苹果有价值”以及“废品有价值”就是你“否定或忽视事物的有用性”的铁证!

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zhengyr 发表于 2024-11-15 15:42:20
hhj 发表于 2024-11-14 18:17
呵呵又一好笑哦。如果等价交换只是一特例,那么那些不交换价值又是如何存在的?你去买斤猪肉,你讲2分钱买 ...
商品交换是商品的所有者双方的共同行为,难道你不知道“为了使这些物作为商品彼此发生关系,商品监护人必须作为有自己的意志体现在这些物中的人彼此发生关系,因此,一方只有符合另一方的意志,就是说每一方只有通过双方共同一致的意志行为,才能让渡自己的商品,占有别人的商品。”[23,102]?竟然想强行提出单方面的要求!?

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zhengyr 发表于 2024-11-15 15:44:17
hhj 发表于 2024-11-14 18:18
细节问题就留给你解决吧,我只管“大事”。
你管的恰恰是低层次的小事!

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zhengyr 发表于 2024-11-16 15:06:21
关于价值量概念请注意马克思的一些观点:
“马克思曾经第一个彻底研究了劳动所具有的创造价值的特性,并且发现,并非任何仿佛是或者甚至真正是生产某一商品所必需的劳动,都会在任何条件下使该商品具有与所消耗的劳动量相当的数量的价值。”[22,236]
“社会并不把一个人的偶然的不熟练性变为价值”。[20,331]
“价值是私人产品中所包含的社会劳动的表现”;[20,335] ]
“每一种商品(因而也包括构成资本的那些商品)的价值,都不是由这种商品本身包含的必要劳动时间决定的,而是由它的再生产所需要的社会必要劳动时间决定的。”[25,158]
“价值量不以交换者的意志、设想和活动为转移而不断地变动着。……。” [23,91]

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hhj 发表于 2024-11-16 16:21:45
zhengyr 发表于 2024-11-15 15:36
一切事物都是质与量的统一体。质与量是表征事物的两种基本规定性的哲学范畴。质是使一事物区别于他事物的 ...
在我的说教之下你也承认量脱离不了质了。所以价值作为耗费既具有量的性质,又具质的性质。耗费是一种付出,同时也包含付出的程度的意思。价值是耗费,而耗费必须要补偿,所以价值就是耗费补偿。这也是马克思价值意义的本质。

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hhj 发表于 2024-11-16 16:24:56
zhengyr 发表于 2024-11-15 15:38
你的“烂苹果有价值”以及“废品有价值”就是你“否定或忽视事物的有用性”的铁证!
呵呵你又错了。废品问题回避不了,但如果它包含着成本,那么这种成本也是要补偿回来的,这种补偿也是要用其它物的有用性来补偿的,因为如果其它物没有有用性,那么就不会出卖赚钱,没有钱就不能补偿这废品的损失。所以,我不仅不否定有用性,而且更懂有用性的重要。

88
hhj 发表于 2024-11-16 16:26:40
zhengyr 发表于 2024-11-15 15:42
商品交换是商品的所有者双方的共同行为,难道你不知道“为了使这些物作为商品彼此发生关系,商品监护人必 ...
你就是拿这个来证明交换不是等价的吗?是马的观点吗?你竟然想强行提出单方面的低价或高价的要求!?

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hhj 发表于 2024-11-16 16:30:46
zhengyr 发表于 2024-11-16 15:06
关于价值量概念请注意马克思的一些观点:
“马克思曾经第一个彻底研究了劳动所具有的创造价值的特性,并且 ...
呵呵,马什么“劳动创造价值”的什么特性。我已经证明,按马的社会价值是价值的观点,商品的价值与生产商品的必要劳动剩余劳动雇佣劳动都无关,只与“别人劳动”有关,而这恰恰不是雇佣劳动。在马后面的哥达纲领批判中,马也指出是劳动并非是财富的唯一源泉,所以谈何只有劳动才“创造价值”?这个创造价值是何意思?是创造使用价值呢?还是创造利润?如果是前者,那么劳动并非唯一因素,如果是后者,那么资本家更省人工成本就越赚钱利润。那么怎么讲“劳动创造价值”呢?

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zhengyr 发表于 2024-11-17 15:53:43
hhj 发表于 2024-11-16 16:21
在我的说教之下你也承认量脱离不了质了。所以价值作为耗费既具有量的性质,又具质的性质。耗费是一种付出 ...
自吹自擂只能说明自己的xx!请你不要回避给网友们一个回答:“请你以“烂苹果”为例向网友们说明白你的“代价既是质也是量”的统一体中的质与量的各自规定性。”

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