请教网友：马歇尔在哪儿这样评论过马克思

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clm0600说我书读的少，求教于他，他不告诉我，特求教于广大网友。
因为我一直认为，下面黑字，应该是我说的。
不仅如此，我还一再指出马克思为啥会这样犯错。
以下是clm0600的发言：
成天在这里反驳马克思，确实是一件很无聊的事情。
其实，哈耶克，凯恩斯不管水平怎么样，但人家的做法是对的：推出自己的理论，把马克思比下去！
马歇尔更是如此，经济学原理放在那里，谁说的有道理大家评判！
当然，他们的学说对不对先不论，反正人家是把马克思比下去了。
而我们这个论坛呢？都是在用马克思理论出现之前就有人思考过的那些过时问题来质疑马克思，
比如机器创造价值之类的奇谈怪论，你以为马歇尔那么蠢？如果这个论点成立，马歇尔不用它来攻击马克思？
说实话，马歇尔的理论虽然错到离谱，但是他却一针见血地指出了马克思的问题所在：
劳动创造价值，是一个定义，或者叫一个假设，马克思没有证明它，就用它来建立了整个理论大厦！
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=2111510&page=1&from^^uid=13834

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关键词：马克思 马歇尔 马克思主义经济学 人大经济论坛 劳动创造价值 马歇尔 创造价值 马克思 fromuid

https://bbs.pinggu.org/thread-369807-1-1.html
发表于 2008-10-9 11:47:00 |只看作者 |倒序 | 接收回复通知 <p>我在《马克思劳动价值理论研究》一书中，主要论证了这样一个思想：</p><p>《资本论》的中心，是论证资本主义商品经济中的剩余价值的生产和分配。但资本主义商品经济中的剩余价值的生产和分配，必须建立在正确的资本主义商品经济中的价值理论基础上。也就是说，《资本论》中的主题--剩余价值理论（俗称“剥削理论”），应该建立在资本主义商品经济价值理论基础上，马克思在《资本论》第一卷第一篇中，应该研究的是，资本主义性质的商品经济中的价值决定理论。即研究在资本主义性质的商品经济（指存在资本所有权，劳动所有权，土地所有权及ZF调控的市场经济）中，决定商品之间的交换比例的因素是什么，有哪些。但马克思在《资本论》第一卷第一篇中，实际研究的却是只存在劳动所有权条件下的商品经济中的价值决定理论。而从该卷第二篇以后，马克思将他在研究只存在劳动所有权条件下的商品经济中的价值决定理论，不加论证地直接套用到资本主义商品经济中去，推断出了一系列的错误的结论。确切地说，马克思不理解，这两种不同所有权性质的商品经济，其价值决定因素是不相同的。用经济学语言讲，马克思《资本论》的逻辑前提，应该是资本主义性质的商品经济，但他在第一篇进行抽象时，无意识地犯了一个致命的错误，那就是他把资本主义商品经济的存在前提——资本所有权（及土地所有权）及其在商品价值中的经济体现形式（利润和地租），抽象掉了，进而用这种错误抽象的结果为基础，建立了他的整个经济理论体系，因而在他的《资本论》这一经济理论体系中，犯了一系列错误（如在剩余价值理论中和资本主义灭亡理论中）。<!--

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https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... 1&from^^uid=13834

https://bbs.pinggu.org/thread-372668-1-1.html
发表于 2008-10-16 17:39:00 |只看作者 |倒序 <p>我的著作，《马克思劳动价值理论研究》一书，尽管已经中央民族大学出版社出版，但不知什么缘故，该出版社却不同意将本书公开发行，以至于各大学及社会的图书馆，都没有本书。我觉得，有必要在此宣传一下本书的核心思想</p><p>我在《马克思劳动价值理论研究》一书中，主要论证了这样一个思想：马克思《资本论》的中心，是论证资本主义商品经济中的剩余价值的生产和分配。但资本主义商品经济中的剩余价值的生产和分配，必须建立在正确的资本主义商品经济中的价值理论基础上。也就是说，《资本论》中的主题--剩余价值理论（俗称“剥削理论”），应该建立在资本主义商品经济价值理论基础上，马克思在《资本论》第一卷第一篇中，应该研究的是，资本主义性质的商品经济中的价值决定理论。即研究在资本主义性质的商品经济（指存在资本所有权，劳动所有权，土地所有权及ZF调控的市场经济）中，决定商品之间的交换比例的因素是什么，有哪些。<strong>但马克思在《资本论》第一卷第一篇中，实际研究的却是只存在劳动所有权条件下的商品经济中的价值决定理论。而从该卷第二篇以后，马克思将他在研究只存在劳动所有权条件下的商品经济中的价值决定理论，不加论证地直接套用到资本主义商品经济中去，推断出了一系列的错误的结论。确切地说，马克思不理解，这两种不同所有权性质的商品经济，其价值决定因素是不相同的。用经济学语言讲，马克思《资本论》的逻辑前提，应该是资本主义性质的商品经济，但他在第一篇进行抽象时，无意识地犯了一个致命的错误，那就是他把资本主义商品经济的存在前提——资本所有权（及土地所有权）及其在商品价值中的经济体现形式（利润和地租），抽象掉了，进而用这种错误抽象的结果为基础，建立了他的整个经济理论体系，因而在他的《资本论》这一经济理论体系中，犯了一系列错误（如在剩余价值理论中和资本主义灭亡理论中）。</strong></p><p>一下是我为本书写的序言：</p><p>前言本书由三部分构成：第一部分由我的一篇很久以前就完成的长篇论文构成。它太长了，本身就可以构成一本书。但由于这篇论文太抽象了也太学术气了，所以国内许多经济学术杂志，都不愿意发表它，这与许多人员不理解这篇论文的重要意义，有着很大的关系。不过，我认为这也很正常，不用对此大惊小怪，学术研究的分工已经社会化了，我们大家谁也不会因为看不懂陈景润论证的“1+1=2”而断然拒绝他的数学成就。我想，我应该比陈景润有更多的知音，至少研究《资本论》的教授们和研究员们，他们应该能够看懂这篇论文。第二部分由我和陈岱孙老师之间的通信及两篇论文构成。这部分内容主要在于对第一部分内容进行阐述和解释。与第一部分相比，第二部分的内容稍微浅显易懂一些。如果读者连这部分都感到费解，那我只能建议他们跳过第一部分和第二部分，从第三部分读起。第三部分由三篇网上讨论摘要组成。本书的第一部分在网上发表后，许多网友提出了他们的宝贵意见，使我获益匪浅。有兴趣的读者，比较一下我于2005年2月14日发表在“经济学家”网站上的《马克思劳动价值理论中的真理和谬误》和本书第一部分同名论文之间文字上的改动，就会相信我的感激，并不是虚语，而是发自肺腑之言</p><p>本书讨论的问题，对于我们理解今天我们仍生活在其中的商品经济来说，是非常重要的。商品经济的历史，有几千年了，但关于商品经济是如何运行的，我们至今还没有完全搞明白。尽管本书发表之前，已经有许多经济学家，对这个问题进行了研究，且取得了大量的学术成果，但这丝毫都不影响本书所具有独特的学术价值和它在经济理论上史上的应有地位。如果说凯恩斯的《通论》的学术贡献主要是宏观上的，则本书研究的重心主要是在微观上的，它为前者提供了真正科学的基础，同时为理解前者提供了一把钥匙。如果说本书能够为经济学的发展作出一点贡献的话，我首先应该感激马克思和他的不朽巨著《资本论》，是马克思和他的《资本论》将我引进资本主义商品经济中的。我的大学时代，中国的经济还是计划经济，我只能从他的书本上认识资本主义商品经济。后来，中国开始了改革开放，原来的计划经济逐渐转变为商品经济。我从中国这一独特的经济转轨过程中汲取了大量的思想原料，它们形成了我的经济思想的现实来源。</p><p>李克洲</p><p>2006年6月4日</p><p>
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</p><p>转帖的一篇文章，对于他的观点不敢苟同，但自己才疏学浅，想听听高手的评价建议！</p>  



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https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... age=1&from^^uid=13834

https://bbs.pinggu.org/thread-369813-1-1.html
发表于 2008-10-9 12:03:00 |只看作者 |倒序 | 接收回复通知
&lt;p&gt;我在《马克思劳动价值理论研究》一书中，主要论证了这样一个思想：&lt;/p&gt;&lt;p&gt;《资本论》的中心，是论证资本主义商品经济中的剩余价值的生产和分配。但资本主义商品经济中的剩余价值的生产和分配，必须建立在正确的资本主义商品经济中的价值理论基础上。也就是说，《资本论》中的主题--剩余价值理论（俗称“剥削理论”），应该建立在资本主义商品经济价值理论基础上，马克思在《资本论》第一卷第一篇中，应该研究的是，资本主义性质的商品经济中的价值决定理论。即研究在资本主义性质的商品经济（指存在资本所有权，劳动所有权，土地所有权及ZF调控的市场经济）中，决定商品之间的交换比例的因素是什么，有哪些。但马克思在《资本论》第一卷第一篇中，实际研究的却是只存在劳动所有权条件下的商品经济中的价值决定理论。而从该卷第二篇以后，马克思将他在研究只存在劳动所有权条件下的商品经济中的价值决定理论，不加论证地直接套用到资本主义商品经济中去，推断出了一系列的错误的结论。确切地说，马克思不理解，这两种不同所有权性质的商品经济，其价值决定因素是不相同的。用经济学语言讲，马克思《资本论》的逻辑前提，应该是资本主义性质的商品经济，但他在第一篇进行抽象时，无意识地犯了一个致命的错误，那就是他把资本主义商品经济的存在前提——资本所有权（及土地所有权）及其在商品价值中的经济体现形式（利润和地租），抽象掉了，进而用这种错误抽象的结果为基础，建立了他的整个经济理论体系，因而在他的《资本论》这一经济理论体系中，犯了一系列错误（如在剩余价值理论中和资本主义灭亡理论中）

本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版，详细出处参考：
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... 1&from^^uid=13834

https://bbs.pinggu.org/thread-506131-1-1.html
发表于 2009-7-28 08:31:01 |只看作者 以下为该书导读：（系列帖子）
[原创]《马克思劳动价值理论研究》的核心思想
马克思, 劳动价值, 核心, 理论, 思想
我在《马克思劳动价值理论研究》一书中，主要论证了这样一个思想：
《资本论》的中心，是论证资本主义商品经济中的剩余价值的生产和分配。但资本主义商品经济中的剩余价值的生产和分配，必须建立在正确的资本主义商品经济中的价值理论基础上。也就是说，《资本论》中的主题--剩余价值理论（俗称“剥削理论”），应该建立在资本主义商品经济价值理论基础上，马克思在《资本论》第一卷第一篇中，应该研究的是，资本主义性质的商品经济中的价值决定理论。即研究在资本主义性质的商品经济（指存在资本所有权，劳动所有权，土地所有权及ZF调控的市场经济）中，决定商品之间的交换比例的因素是什么，有哪些。但马克思在《资本论》第一卷第一篇中，实际研究的却是只存在劳动所有权条件下的商品经济中的价值决定理论。而从该卷第二篇以后，马克思将他在研究只存在劳动所有权条件下的商品经济中的价值决定理论，不加论证地直接套用到资本主义商品经济中去，推断出了一系列的错误的结论。确切地说，马克思不理解，这两种不同所有权性质的商品经济，其价值决定因素是不相同的。用经济学语言讲，马克思《资本论》的逻辑前提，应该是资本主义性质的商品经济，但他在第一篇进行抽象时，无意识地犯了一个致命的错误，那就是他把资本主义商品经济的存在前提——资本所有权（及土地所有权）及其在商品价值中的经济体现形式（利润和地租），抽象掉了，进而用这种错误抽象的结果为基础，建立了他的整个经济理论体系，因而在他的《资本论》这一经济理论体系中，犯了一系列错误（如在剩余价值理论中和资本主义灭亡理论中）。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学上传下载专区 版，详细出处参考：
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... age=1&from^^uid=13834

言归正传：请广大网友确认，马歇尔是否说过这段话。