偶对四个读研朋友的比较（上财、复旦和荷兰高校）

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<p><font size="2">偶对四个读研朋友的比较（上财、复旦和荷兰高校）</font></p><p><font size="2">前面看到有朋友谈到上财的研究生培养。本来是想跟帖的，一下写了不少文字。为了对得起偶这一个多小时的劳动，决定单开一帖吧呵呵。</font></p><p><font size="2">偶说一下偶的看法，偶没有读过研究生哈，主要是我有好朋友分别在复旦和财大读书，而我跟他们沟通很多，说一点我看到的现象。应该是个别的吧，但多少也能看出一些差别－－这个差别，偶不敢上纲上线的站在制度角度上去整体评价某个学校或整个国内教育如何如何。只是想通过这个个别的差异，来看看作为研究生学生生活方式和学习方式上的差别。</font></p><p><font size="2">下面我谈到的四个朋友，他们都是06年考上的，来自同一个学校，同一级的学生呵呵。在一起复习考研。两个财大，一个复旦，一个到了荷兰的一所高校，名字记不清，只模糊记得好像是有个叫丁勃根的以前在那学校的。</font></p><p><font size="2"></font></p><p><font size="2">1，课程学习</font></p><p><font size="2">先说下，复旦是三年的，财大是两年的呵呵。</font></p><p><font size="2">我认识的两个财大研究生，第一年拼命读书，他们课程安排的非常紧。而且又是比较难的高微高宏和计量经济学什么的。我们聊天的时候，感觉他们两个更多的是谈论这些课程如何学，老师如何，作业如何，考试如何。</font></p><p><font size="2">复旦的朋友，是踩着分数线进去的。第一年也选了不少课，主要是因为有学长告诉他第一年多学，第二年好作项目。但他第一年的课程里没有计量经济学，因为他知道这们课程很难，所以故意和其它课程错开了。</font></p><p><font size="2">我的感觉就是第一年里，我的那两个财大的朋友整天在拼命应试（这是我外部感觉呵呵）。而复旦的朋友呢，除了读书之外，还跟老师作项目了，虽然没有学计量经济学，但在跟老师作项目的时候已经在用了（他本科学过）。另外，老师还为他安排了一个实习，在张江工业园区的一家咨询公司，那家公司主要业务在国外，用的工具可惜我到现在也不不能说上来，好象是什么地理信息系统什么的，只知道原理依据主要是系统理论（熵），计量经济理论次之。</font></p><p><font size="2">第二年。</font></p><p><font size="2">我的两个财大朋友整天都在忙着找工作了，有一个在上海建设局实习一段时间，但是不想作公务员，就辞掉了。找外资企业了。另外一个则相反，主要是看外语和考公务员。</font></p><p><font size="2">复旦的朋友呢？也辞掉了那家实习公司，一方面是他想考托福，另外一方面是那家咨询公司用的东西他实在不懂，那个公司里的人大部分是两个专业毕业的：软件工程和物理学。使用大量的软件和数学分析。所以第二年，他除了看外语之外，认真学计量经济学之外，还旁听应用数学和物理专业。的几门本科生的课。当然，依然跟他们导师作项目和参加各种学术会议。</font></p><p><font size="2">他很少跟我提学习和考试的事情，但是他却会向我仔细的叙述计量理论在作项目时候的应用。以及数学分析在计量理论和系统理论中的差别。聊的比较多的是他参加的学术会议。各种日程安排。</font></p><p><font size="2">从九月份到现在，我知道他至少参加了两个学术论坛，一个是上海市经济学博士论文论坛（包括硕士），他还拿了奖。前段时间参加一个全国性学术会议，举办方本来只请了他老师，但他老师把他也推荐去了。这个月21号，他还要去北京参加一个学术会议。</font></p><p><font size="2">而这几个月里面，那两个财大的朋友，整天都在为工作的忙碌呢。</font></p><p><font size="2">另外复旦的朋友上学期就在国家核心刊物发表文章了。</font></p><p><font size="2">2，经济条件</font></p><p><font size="2">财大的朋友，直到第一年学完了，才在导师的推荐下有实习的工作，拿到了工资，也就是课外收入吧，其它收入就是补助吧。</font></p><p><font size="2">复旦的朋友呢？首先是他给导师作项目，从一入学就开始的，开始是简单的整理文档，写东西，到后面自己用数学作分析，老师每个月都会根据她的实际贡献给她点钱，少则两三百，多则一两千吧，具体我也不好问。另外他在学校团委任个职务，比较轻松，但是每个月有五百块的经费。另外他们每个月的补助分文不少进入自己的卡里。跟老师外出所有的花费都是老师报销的，另外还有点稿费。以前张江实习，每周两天，每天一百。不算奖学金，他一年下来不但自己够花了，还给老妈一点。</font></p><p><font size="2">暑假放假前，学校有个申请研究项目的活动，他跟几个团委的朋友申请了一个青岛考察的项目，三千块，大家拿钱去玩了几天（也作调查呵呵）。另外，他自己单独申请一个山西农村调查的项目，一千块，除了够来回车票，回家还真的跑到农村调研了一番。</font></p><p><font size="2">3，课外生活</font></p><p><font size="2">我从财大朋友那里听到最多的就是考试和工作。没怎么听到他们谈起课外的活动。</font></p><p><font size="2">复旦的朋友呢，第一年有团委的职务。第二年，在一些朋友的劝导下有加入了学生会，我跟他聊的比较多的是他的研究内容，学生会活动没怎么问过，但我知道他们这几个月里至少办过大型书展，美食节什么的。学校里面外面认识了很多人。</font></p><p><font size="2">另外，复旦的朋友，从这学期开始加入了基督教会，他的日程安排里，只要周末有时间，肯定去参加教会活动的。认识了一大批教友，而且很多是台湾的。所以我们现在谈话的内容，基本上一半是他的研究一半是人文宗教。</font></p><p><font size="2">4，导师</font></p><p><font size="2">他们的导师，我都不认识，他们都介绍过自己的导师研究方向，从事的项目研究和社会关系什么的。但我觉得这样的外部比较没意义。换个角度，或许能体会到一种更深层次的差别。</font></p><p><font size="2">财大的两个朋友，在谈到他们的导师，也仅仅是限于上面的，也就是我们经常看到的那种整体介绍，以及日常生活跟他们在一起的一些逸事。</font></p><p><font size="2">复旦的朋友呢，也说这些，但除此之外，他会还会向我说起他导师的专业学习经历，各层次上的优缺点：会跟我说他导师在数学领域的视野偏窄：计量经济学、数学分析上面的水平差异。还会说他们老师的怎么擅长分析能力和表达。还有在哲学和人文（宗教）上面的认识长处和短处。</font></p><p><font size="2">从这评价看，我觉得一方面是跟他们导师作的项目多，对导师的水平了解的多，另一方面，跟他们导师推荐他到一个使用完全不同的方法的咨询公司实习，让他在实习过程，以及随后在基础学科旁听过程中开阔视野有关。当然，他丰富的课外活动，也算是让他开阔视野的一个重要方面吧。也只有在这种具体的实践中才能深入，也只有在脱离了导师之外的外部的学习中才能开阔，这两个因素才能让他评价的导师。不管他的评价是对还是错，至少，这是以后走自己的路所需要迈出的第一步。他说他导师曾对他说：“我水平有限，但我会用我的社会关系和能力让你接触到更广阔的领域。”</font></p><p><font size="2">5，课制安排</font></p><p><font size="2">上面复旦的朋友和财大朋友都是国内高校，课制上的区别，我觉得就是复旦的时间宽裕，自己安排的更灵活。另外作为综合学校，他除了本专业的课程，还可以旁听数学或物理学这样的基础课程。财大的安排非常紧，感觉应试是第一位的，学科联系、应用乃至更广阔视野上的思考好像都没有时间和精力去作了。</font></p><p><font size="2">下面跟在荷兰读书的朋友比较一下吧。</font></p><p><font size="2">这个荷兰读书的朋友，第一年学科安排跟我们国内高校是截然不同的。他们并不上高微高宏什么的基础学科，直接就是研究方向上的学习，读专业文献，找资料，写东西。根据应用学习一些经济理论。</font></p><p><font size="2">不过，幸运的是这个朋友申请下来的硕博连读，今年，也就是第二年起，她的整个学科安排就脱离了原来的班级。开始跟另外一些人学习。现在他们学习的，就是系统和具体的学科，包括科学哲学，计量经济学，这样的基础学科，另外还要学习一些微观的专业知识（具体我说不上来）。这个转变，让她感觉完全进入了另外一个世界。一下子感觉到作为国内二流学校毕业生的薄弱基础了。当时他跟我描述跟人家上课的场面：老师进来问学生都是什么学科毕业的，一半人是计量经济学，一半人是计算机专业，只有他一个人怯生生的说“经济学”。之后老师跟他们谈到的大量软件名词和数学方法他都不懂。这半年里，他每天都在拼命一样学习，加上他非常聪明，现在总算是能赶上了，而且考试成绩不错，找回了自信。</font></p><p><font size="2">＝＝</font></p><p><font size="2">这就是我从几个朋友那里了解的上财，复旦和荷兰学习的情况。当然，这都是具体的个别现象，整体什么样我不知道的，我的了解仅仅是我们经常的聊天对话中得到。我也仅仅知道我朋友每天在忙什么，想什么，考虑的是什么事情，生活来源和状态。别人的我就一概不知了呵呵。所以，我也不好去过评价别人或学校什么。</font></p><p><font size="2">我在最后，依然强调下，我说的首先是一种读书方式的差异。至于从这个差异去思考学生主观因素还是学校环境因素，那是另外一码事，那些不是我这里想要表达的主要内容了呵呵。</font></p>

[此贴子已经被作者于2007-12-15 1:12:36编辑过]

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关键词：地理信息系统 计量经济学 计算机专业 经济学博士 研究生培养 学生生活 研究生 朋友 复旦 荷兰

呵呵，以上四位，都是女生呵呵

这个问题还是那个老的教育问题:

中国和其它发展中国家的基础教育, 就是低一层次的教育总是过深而且过难, 但是更高一层次的又没有那么大的需求, 以至于像 上财 那个同学一样, 苦钻了一年 的高等计量 等东东 后, 去当公务员, 完全没有用上.

老外和我们完全不一样, 就拿美国讲, 根本的问题是 教育资源丰富, 还是比较发达, 你可以硕士 时去 学微积分 等, 都没有问题, 只要你这一辈子想研究经济, 你就一直读就是了, 你多花点时间, 还有机会.

这个问题和我们的基础教育是一样的, 学的东西过深过难, 而且多半是应试教育, 结果很多人上大学后也不用, 这是 高等教育没有发展到国外那个程度的结果, 请大家去看我的言论:

https://bbs.pinggu.org/thread-271986-1-1.html&page=2

特别注意, 中国的高等教育普及率 到2010年才能到15%, 发达国家 都达到了60% 以上, 这个样子研究生教育有区别是正常现象, 发达国家普及高等教育后,就要向终生教育发展, 所以中国的教育也有一段较长的路要走.

[此贴子已经被作者于2007-12-14 11:23:24编辑过]

呵呵，学好高微，高量让你受益终身，没有用到当然这么说，如果能拉开距离就永远拉得远远的

觉得两年制研究生真的有很大问题

本来就在意料之中，因为复旦数学师资好。

即时出自二流小学校的数学学士，只要认真，也能比一流大学经管类学士的研究做得好。

[此贴子已经被作者于2007-12-14 21:44:28编辑过]

呵呵，复旦的朋友导师本科是学社会学的，硕士是经济学，博士开始研究现在的专业。他的计量工具还能勉强应用，数学分析就不行了。

当时我朋友在张江那个咨询公司实习，每天都不知道作什么，因为那些工具的理论基础是物理学的系统论和比较深的数学分析。知道他最后快辞职的时候才去旁听的，几节课下来才明白了咨询公司人经常向她说起的一些数学概念和建模要求。

他说，他走了半年的弯路呵呵。

如果从给她的指导看，他的导师不算是非常合格，虽然把他推荐到咨询公司实习，但咨询公司使用的工具的理解和学习方法他导师都没法给她更多的指导。

但是，任何人都有自己的局限性的。他导师能尽自己能力让她接触到一个有别于他自己专业的全新领域，是非常可贵的。她之所以能在那家公司待下去，其实就因为他导师的面子，那家咨询公司在国内业务使用的一些数据和分析需要她导师的支持。

[此贴子已经被作者于2007-12-14 22:25:24编辑过]

他们的专业分别是什么啊？

这个其实在主观上还是有很大的因素的，他们个人的差别还是应该占了主要因素的。

我去年最大的收获就是读了一本科学哲学的小册子，让我受益匪浅。在这四个朋友入学之前，我都向他们吹嘘过的，而且用很夸张的语气跟他们说这东西在经济学上的重要性。

一年半过去了。

复旦的朋友大概是今年上半年要不是就是去年末，兴高采烈的告诉我，她选的张军的微观经济课上，张军开场就提到了这个东西。

前几天，在荷兰开始硕博连读的朋友，告诉她们这学期开了这们课，课堂上提到过波谱什么的。

而财大的朋友，从始至终都不曾主动跟我提起这个东西，也就是说，从我跟他们说过之后，基本上就没有老师跟他们提到哲学层面上的方法论，也许有，但肯定也是被紧张的应试压力给埋没了，没有另外两个朋友再次听到这个学科的那种兴奋或感想。

我的感觉是，财大和复旦的导师都是非常好的导师，至少我从他们谈起跟导师在一起的种种逸事，我就能感受到。而且，财大有个朋友的导师是严格出名的，他很少带女生，我朋友大概是因为入学成绩高所以才带了她。这个导师对他们要求是比较严的，也是他在今年暑假把我这个朋友推荐到上海建设局（或建委？我记不清了）实习的。当时去的有三个人，她上财的，还有一个复旦，另外好像有个清华什么北大什么的。上海的这个部门是实权部门，看看上海房价就可以想像的到这个部门的重要程度了。

所以说，导师都是负责任，有水平的好导师。

给我的感觉在培养学生的态度上有区别。

复旦的导师一开始就把学生研究能力放在中心位置的。所以上来就带他们作项目，叫他们写论文，作数学分析，定性分析（感觉定性分析比数学分析要难奥呵呵），推荐她到全新领域实习，带他参加各种学术会议。

财大的导师，则是围绕着教学安排来带学生的，第一年给他上课，安排作业。然后为他找实习单位。带他们开毕业论文题目等等，都严格按照教学安排展开的。我觉得从教学上讲，可圈可点。认真尽责。

从时间上看，两年时间，一年的应试课程，学习知识，一年的毕业论文培养能力，算是一半一半。不过，财大第二年的主要精力恐怕要放在找工作上面了，这个研究能力培养也就打了折扣，不能说变的微不足道，但也至少成了一个配角。

而复旦导师的教育，我觉得至终把研究能力放在中心的。我这个朋友跟老师参加项目和学术会议翘掉了不少的课。