楼主: he_zr
15854 136

莫名其妙的“个人所有制” [推广有奖]

  • 0关注
  • 31粉丝

版主

大师

16%

还不是VIP/贵宾

-

威望
0
论坛币
516194 个
通用积分
48.7791
学术水平
971 点
热心指数
1103 点
信用等级
816 点
经验
289382 点
帖子
11492
精华
0
在线时间
8709 小时
注册时间
2008-7-25
最后登录
2024-5-1

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币

    所谓“个人所有制”,是马克思资本论第一卷提出的观点,还声言要“重建”。对于这个观点,可以说在信奉马论的人中引来了众所纷纭的解读。

        第一种解读是,个人只能拥有生活资料,不得拥有生产资料。生产资料必须交给一个叫“社会”的东西所有,至于这个“社会”是什么,倒无关紧要,反正不是个别自然人就行。

        第二种解读是,必须是每个自然人平均拥有一份生产资料,并把个人权属落实到自己实名下,不能部分人有,部分人没有。可比称“人人所有的私有制”。然后凭借自己的劳动力从事生产活动,自食其力,以此消除雇佣劳动。

        第三种解读是,跟第一种差不多,生产资料没有自然人个人实名下的权属,但可以进行“共同占有”的协作或联合生产,然后劳动产品平均分配。

        第四种解读是,捣浆糊式,“社会所有”、“公有”或个人自然人所有等,都不是关键,关键是看劳动者是否获取较大的利益,突出所谓的“劳权”,侧重所谓“公有制”的实现形式。当然,这种观点有点接近第二国际伯恩斯坦的理论,但人家伯氏是诚心诚意,坚定不移的坚信这是工人阶级改善自己生活地位的唯一途径。而在某“特色”的国度,持这种观点的人由于无力撼动朝廷,只能以最便宜的方式高喊一下所谓的“劳权”,期望朝廷能开恩施惠,捞点算点,并无从根本上真正解决劳动者怎么争取最大利益的问题。

        综上,论及“所有”或“所有制”的问题,必须是与生产资料息息相关的用词,不能撇开生产资料内容去论什么财产或产品等生活资料的所有不所有,否则就是对“所有”一词与约定俗成的固定内容所指肆意割裂,成为不知所云。换句话说,凡是讨论“所有”或“所有制”问题,必须对生产资料的权属交代清楚。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:个人所有制 个人所有 所有制 个人所 生产资料 工人阶级 马克思 所有制 资本论 公有制

回帖推荐

YJDWII 发表于146楼  查看完整内容

雇佣劳动形式是怎么产生的,是社会分工的表现还是某些人的主观意志的反映?如果是社会分工的表现,那它就是进步的、必然的,是不以人的主观意志能够改变的,是不可提前消灭的。如果是人的主观意志的反映,那一定的强制的,而绝不会是自愿的。 私有制本身是从原始的公有制发展而来,而所谓的共同占有下的个人所有其实质就是原始的公有形式。此山为大家共有,各自采的果子归各自所有。这是一种为社会发展所淘汰的生产方式。重建,只 ...
已有 3 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
张明栋 + 2 + 2 + 2 赞一个。所谓的“个人所有制”论者一般还割.
LightsOn + 20 + 20 + 1 + 1 + 1 精彩帖子
kongqingbao280 + 10 对论坛有贡献

总评分: 经验 + 30  论坛币 + 20  学术水平 + 3  热心指数 + 3  信用等级 + 3   查看全部评分

沙发
informati0n010 发表于 2014-6-14 13:19:49 |只看作者 |坛友微信交流群
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

使用道具

藤椅
29510785 发表于 2014-6-14 14:27:21 |只看作者 |坛友微信交流群
社会是以生命的个体存在为前提的,没有个体就没有社会,没有个体的私就没有社会的公。个人所有制,就是人人所有的私有制,或人人所有的公有制,人人所有,区别于一部分人所有,另一部分人没有的私有制,所以要重建。这是来自于在上帝面前都是兄弟姐妹和资产阶级法权平等的思想,和普选权是一致的,但这只是空想。由其在中国,是绝不能被接受的,苏联也是一样,平等即意味着多元。多----

使用道具

板凳
龚民 发表于 2014-6-14 17:06:17 |只看作者 |坛友微信交流群
       劳动生产者具有公有制生产资料所有权,从而占有自己劳动生产成果,个人所有制就是如此。没有什么深奥、没有什么难懂。
       困难在于由先进代表代表劳动生产者管理、转变为劳动生产者自治、自主管理。这个体制转换困难,涉及既得利益关系。

使用道具

报纸
he_zr 发表于 2014-6-14 17:35:36 |只看作者 |坛友微信交流群
informati0n010 发表于 2014-6-14 13:19
“个人所有制”,“重建个人所有制”,等等。这些,在理论上不经济,属于重复建设。
如果生产资料属于全体国民占有,无个人记名,那么理应叫“公有制”,所谓“个人所有制”就不是经济不经济的问题,而是名不符实,随意编造。

使用道具

地板
he_zr 发表于 2014-6-14 17:43:56 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2014-6-14 13:56
所谓个人所有制,就是劳动者拥有自己劳动所需要的生产资料。

比如,一个农民种地,需要的是两亩地,一头 ...
需要的是一回事,是不是每个农民都拥有需要的则是另回事。马克思不可能只限于你和龚某的这点认识。

使用道具

7
he_zr 发表于 2014-6-14 17:51:54 |只看作者 |坛友微信交流群
29510785 发表于 2014-6-14 14:27
社会是以生命的个体存在为前提的,没有个体就没有社会,没有个体的私就没有社会的公。个人所有制,就是人人 ...
你说的是本文的第二种解读。另外,人人拥有生产资料与人人拥有作为主人的权利还不是一回事。权利是先天的,应该人人拥有,但生产资料却是经过个人的劳动积累,却是后天的。如果后天得到的也要跟先天一样,那么就意味着抹杀个人勤劳与懒惰的区别,就必然导致人类社会发展停滞和倒退。历史已经提供了充分的证明。
已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 分析的有道理

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

使用道具

8
龚民 发表于 2014-6-14 17:53:40 |只看作者 |坛友微信交流群
he_zr 发表于 2014-6-14 17:35
如果生产资料属于全体国民占有,无个人记名,那么理应叫“公有制”,所谓“个人所有制”就不是经济不经济 ...
        哈哈,这就是列宁的《国家与革命》一文中的设想,公民都被国家雇佣的公有制,二十世纪的社会主义溃败,正是这一种。离开了马克思的公有制模式:协作联合个人所有制。------这才是公有制、社会主义真谛,建立在每个活生生的人自已利益之上。
       列宁在这一点上不如他被沙皇判死的哥哥,懂个人所有制。列宁缺这个公有制概念,是他的遗憾。

使用道具

9
he_zr 发表于 2014-6-14 17:59:51 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2014-6-14 17:06
劳动生产者具有公有制生产资料所有权,从而占有自己劳动生产成果,个人所有制就是如此。没有什么深奥 ...
既然内容已是“公有制”,还提什么“个人所有制”,纯属名不符实,概念混乱。如何从事生产活动与什么制无关,属于另外的话题,用无关的话题来说明,不过是添油加醋,试图去圆这种概念不清的谎而已。

使用道具

10
龚民 发表于 2014-6-14 18:03:02 |只看作者 |坛友微信交流群
he_zr 发表于 2014-6-14 17:59
既然内容已是“公有制”,还提什么“个人所有制”,纯属名不符实,概念混乱。如何从事生产活动与什么制无 ...
不是内容已是“公有制”,“个人所有制”才是公有制应有内容。国有制雀占公有制鸠巢!

使用道具

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加JingGuanBbs
拉您进交流群

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 论坛法律顾问:王进律师 知识产权保护声明   免责及隐私声明

GMT+8, 2024-5-2 01:59