楼主: mkszyz
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讨论nofear网友提出的交易的问题 [推广有奖]

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mkszyz 发表于 2008-11-21 22:12:00 |AI写论文

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以下是引用nofear在2008-11-20 22:47:00的发言:</p><p>如果你不能理解制度经济学中交易这个词的概念,你就当我没说。所有我说到的“交易费用”你都替换成“制度费用”来看。如果你还不理解费用这个词,你就把“费用”替换成“成本”来看。</p><p>总而言之,这些合作都是有成本的,需要有制度去维护合作的进行,需要合作者遵守承诺,就需要为此付出成本。当这个团体大到一定程度的时候,制度成本会大到可以让这个团体难以运作,导致效率比自由经济效率低得多。</p><p>管它是交易成本还是什么成本,名字不重要,以下这些成本的存在,你总是承认的吧:</p><p>搜寻成本 (Searching Cost):包括寻找最适交易对象的成本及寻找交易标的物的成本。找到适合自己的伴侣就要搜索成本。<br/>协议成本 (Negotiating Cost):指交易双方为消除歧见,所进行谈判与协商的成本。商定结婚事宜就有协议成本。<br/>订约成本 (Contracting Cost):当双方达成共识而进行交易时,签订契约所投入的成本。办婚礼,成本不小。<br/>监督成本 (Monitoring Cost):指契约签订后,监督对方是否依约执行的成本。对方晚归了,就要打电话问,对方婚外恋,还要收集各种证据。<br/>违约成本 (Enforcement Cost):指契约签订后,当交易一方违约时,另一方为激励契约之履行所花费的成本。对方要离婚,还要劝对方,真要离婚还要谈判,还要上法院。<br/>
</p><p>四川抗震救灾,也需要成本,但这是交易吗?<br/>比如说你被埋在倒塌的房子里,我去救你这是交易吗?我救你当然是需要成本的。<br/>如果四川灾区有一个大款,说谁救他出来,他就给谁多少钱,于是我就去救他,这当然是交易。但如果我救他,并不想向他索取什么费用,这就不是交易。</p><p>的确干什么都需要成本,但有成本不等于交易。</p><p>我们可以说买卖婚姻是交易,但不可以说一切婚姻都是交易。妻子肾出了问题,丈夫捐肾救妻子,这难道也是交易吗?</p>
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关键词:nofear fear FEA ear Negotiating 经济学 成本

沙发
nofear 发表于 2008-11-23 14:06:00

有成本的,不一定是交易,但是交易就有交易成本。

什么是交易成本,主要就是以上四类:搜寻成本 (Searching Cost)、协议成本 (Negotiating Cost)、订约成本 (Contracting Cost)、监督成本 (Monitoring Cost)、违约成本 (Enforcement Cost)。

关于交易成本的词条链接,我已经贴给你过了,很显然你没有看,看来只好粘贴过来。

交易成本

目录
英文名称
什么是交易成本?
交易成本分类
交易成本发生的原因
交易成本的特征

    英文名称

      transaction cost

    什么是交易成本?

      交易成本(Transaction Costs)又称交易费用,最早由美国经济学家罗纳德·科斯提出。他在《企业的性质》一文中认为交易成本是“通过价格机制组织生产的,最明显的成本,就是所有发现相对价格的成本”、“市场上发生的每一笔交易的谈判和签约的费用”及利用价格机制存在的其他方面的成本
      所谓交易成本就是在一定的社会关系中,人们自愿交往、彼此合作达成交易所支付的成本,也即人—人关系成本。它与一般的生产成本(人—自然界关系成本)是 对应概念。从本质上说,有人类交往互换活动,就会有交易成本,它是人类社会生活中一个不可分割的组成部分。
      交易成本理论是由诺贝尔经济学奖得主科斯(Coase, R.H., 1937)所提出,交易成本理论的根本论点在于对企业的本质加以解释。由于经济体系中企业的专业分工与市场价格机制之运作,产生了专业分工的现象;但是使用市场的价格机能的成本相对偏高,而形成企业机制,它是人类追求经济效率所形成的组织体。 由于交易成本泛指所有为促成交易发生而形成的成本,因此很难进行明确的界定与列举,不同的交易往往就涉及不同种类的交易成本。

    交易成本分类

      总体而言,简单的分类可将交易成本区分为以下几项(Williamson, 1975):
      搜寻成本:商品信息与交易对象信息的搜集。
      信息成本:取得交易对象信息与和交易对象进行信息交换所需的成本。
      议价成本:针对契约、价格、品质讨价还价的成本。
      决策成本:进行相关决策与签订契约所需的内部成本。
      监督交易进行的成本:监督交易对象是否依照契约内容进行交易的成本,例如追踪产品、监督、验货等。 违约成本:违约时所需付出的事后成本。
      1985年威廉姆森(Williamson)进一步将交易成本加以整理区分为事前与事后两大类。
      事前的交易成本:签约、谈判、保障契约等成本。
      事后的交易成本:契约不能适应所导致的成本;
      讨价还价的成本:指两方调整适应不良的谈判成本;建构及营运的成本;为解决双方的纠纷与争执而必须设置的相关成本;
      约束成本:为取信于对方所需之成本。
      Dahlman(1979)则将交易活动的内容加以类别化处理,认为交易成本包含:搜寻信息的成本、协商与决策成本、契约成本、监督成本、执行成本与转换成本,简言之,所谓交易成本就是指当交易行为发生时,所随同产生的信息搜寻、条件谈判与交易实施等的各项成本。

    交易成本发生的原因

      来自于人性因素与交易环境因素交互影响下所产生的市场失灵现象,造成交易困难所致(Williamson, 1975)。威廉姆森指出六项交易成本了来源:
      1. 有限理性(Bounded Rationality):指交易进行参与的人,因为身心、智能、情绪等限制,在追求效益极大化时所产生的限制约束。
      2. 投机主义(Opportunism):指参与交易进行的各方,为寻求自我利益而采取的欺诈手法,同时增加彼此不信任与怀疑,因而导致交易过程监督成本的增 加而降低经济效率。
      3. 不确定性与复杂性(Uncertainty and Complexity):由于环境因素中充满不可预期性和各种变化,交易双方均将未来的不确定性及复杂性纳入契约中,使得交易过程增加不少订定契约时的议 价成本,并使交易困难度上升。
      4. 少数交易(Small Numbers):某些交易过程过于专属性Proprietary),或因为异质性(Idiosyncratic)信息与资源无法流通,使得交易对象减少 及造成市场被少数人把持,使得市场运作失灵。
      5. 信息不对称(Information Asymmetric):因为环境的不确定性和自利行为产生的机会主义,交易双方往往握有不同程度的信息,使得市场的先占者(First Mover)拥有较多的有利信息而获益,并形成少数交易。
      6. 气氛(Atmosphere):指交易双方若互不信任,且又处于对立立场,无法赢造一个令人满意的交易关系,将使得交易过程过于重视形式,徒增不必要的交 易困难及成本。

    交易成本的特征

      而上述交易成本的发生原因,进一步追根究底可发现源自于交易本身的三项特征。这三项特征形成三个构面影响交易成本的高低。(Williamson, 1985)
      交易商品或资产的专属性(asset specificity)─交易所投资的资产本身不具市场流通性,或者契约一旦终止,投资于资产上的成本难以回收或转换使用用途,称之为资产的专属性。
      交易不确定性(uncertainty)指交易过程中各种风险的发生机率。由于人类有限理性的限制使得面对未来的情况时,人们无法完全事先预测。加上交易 过程买卖双方常发生交易信息不对称的情形下。交易双方因此透过契约来保障自身的利益。因此,交易不确定性的升高会伴随着监督成本、议价成本的提升,使交易 成本增加。
      交易的频率(frequency of transaction)交易的频率越高,相对的管理成本与议价成本也升高。交易频率的升高使得企业会将该交易的经济活动的内部化以节省企业的交易成本。

    藤椅
    nofear 发表于 2008-11-23 14:08:00

    楼主可以在这个论坛上找找,有几个经济学专业的人会同意婚姻没有交易成本。

    我相信很难找出来。

    凡是双方自愿的合作,都是交易,都有交易成本。

    交易成本就是制度成本。凡是合作,就必然需要制度约束,制度本身就有成本。

    夫妻俩人,男主外女主内,这就是一种交易。丈夫给妻子捐肾也是一种交易。别忘了,正因为是他的妻子他才会捐,为什么他不给别人捐,只给妻子捐?就是因为夫妻之间有相互照顾的承诺。承诺就是一种合约,合约的履行就必然需要制度维系,就有制度成本。比如社会舆论就是一种制度成本(社会赞美捐肾,鄙视不捐)。社会舆论本身不生产任何产品,而且也是一个人的世界所不需要付出的成本,只有多人的世界才需要。这就是制度成本,也是交易成本。

    [此贴子已经被作者于2008-11-23 14:25:17编辑过]

    板凳
    mkszyz 发表于 2008-11-23 21:28:00
    以下是引用nofear在2008-11-23 14:08:00的发言:

    楼主可以在这个论坛上找找,有几个经济学专业的人会同意婚姻没有交易成本。

    我相信很难找出来。

    凡是双方自愿的合作,都是交易,都有交易成本。

    交易成本就是制度成本。凡是合作,就必然需要制度约束,制度本身就有成本。

    夫妻俩人,男主外女主内,这就是一种交易。丈夫给妻子捐肾也是一种交易。别忘了,正因为是他的妻子他才会捐,为什么他不给别人捐,只给妻子捐?就是因为夫妻之间有相互照顾的承诺。承诺就是一种合约,合约的履行就必然需要制度维系,就有制度成本。比如社会舆论就是一种制度成本(社会赞美捐肾,鄙视不捐)。社会舆论本身不生产任何产品,而且也是一个人的世界所不需要付出的成本,只有多人的世界才需要。这就是制度成本,也是交易成本。


    错了,就是陌生人之间也有捐肾的。有的人就是愿意帮助别人。

    一个人的世界就不是需要成本了吗?显然不是的,一个人在寻找野兽,种地的时候都需要成本的。

    那么有成本是不是就是交易呢?显然不是的。一个人的时候不是,许多人的时候也不一定是。

    报纸
    nofear 发表于 2008-11-23 22:26:00
    以下是引用mkszyz在2008-11-23 21:28:00的发言:

    错了,就是陌生人之间也有捐肾的。有的人就是愿意帮助别人。

    一个人的世界就不是需要成本了吗?显然不是的,一个人在寻找野兽,种地的时候都需要成本的。

    那么有成本是不是就是交易呢?显然不是的。一个人的时候不是,许多人的时候也不一定是。

    是啊,陌生人之间也有捐肾的,因为社会赞美为陌生人捐肾,社会舆论仍然是成本。

    一个人的世界需要成本,然都是人与自然之间发生关系的成本,而不是人与人之间发生关系的成本。看清楚定义了:交易成本是人与人之间发生关系的成本!

    可见贴给你的文章,你还是没有看。

    有成本的不一定是交易,我已经重复过3次了,你又在重复,有什么意义呢?

    地板
    与圣光同在 发表于 2008-11-24 00:52:00

    这个,啊,把啥都往经济结算上摊就没啥意思了。。。。题外话是,把人类所有的行为都用收益和成本来总结并加以衡量最后进行指导,有意思吗?我是觉得这种东西没什么大意思。像什么家庭经济学,总觉得是个不知所谓的杂烩。

    既然讨论的是经济问题,就不要老是扯广义的成本不成本的,你们两个讨论了半天怎么还没切入主题啊。

    7
    nofear 发表于 2008-11-24 10:22:00
    以下是引用与圣光同在在2008-11-24 0:52:00的发言:

    这个,啊,把啥都往经济结算上摊就没啥意思了。。。。题外话是,把人类所有的行为都用收益和成本来总结并加以衡量最后进行指导,有意思吗?我是觉得这种东西没什么大意思。像什么家庭经济学,总觉得是个不知所谓的杂烩。

    既然讨论的是经济问题,就不要老是扯广义的成本不成本的,你们两个讨论了半天怎么还没切入主题啊。

    问题是这样的:楼主说要搞一个庞大的团体,这个团体我也不知道该叫企业还是什么。总之这个团体越大,因为规模效应,利润率也越高,竞争力也越强。楼主的想法是,这个团体内部就像家庭一样,都是一家人,和和气气,没有竞争。由于这个团体竞争力超强,外面的人都愿意加入。所以最后所有人都加入这个团体了,就变成共产主义了。

    我告诉楼主,这个团体内部的管理是有管理成本的,凡是人与人的合作都是有成本的,这种成本在经济学中叫交易成本。这个团体庞大到一定程度,交易成本会高到再加入新成员边际利润不及边际成本。

    楼主似乎从来没有听说过交易成本这个词,开始扯结婚不是交易之类的话题。

    基本上就是这样。

    8
    与圣光同在 发表于 2008-11-24 14:11:00
    哦。。那我继续观摩

    9
    mkszyz 发表于 2008-11-24 21:42:00
    以下是引用nofear在2008-11-23 14:08:00的发言:

    楼主可以在这个论坛上找找,有几个经济学专业的人会同意婚姻没有交易成本。

    我相信很难找出来。

    凡是双方自愿的合作,都是交易,都有交易成本。

    交易成本就是制度成本。凡是合作,就必然需要制度约束,制度本身就有成本。

    夫妻俩人,男主外女主内,这就是一种交易。丈夫给妻子捐肾也是一种交易。别忘了,正因为是他的妻子他才会捐,为什么他不给别人捐,只给妻子捐?就是因为夫妻之间有相互照顾的承诺。承诺就是一种合约,合约的履行就必然需要制度维系,就有制度成本。比如社会舆论就是一种制度成本(社会赞美捐肾,鄙视不捐)。社会舆论本身不生产任何产品,而且也是一个人的世界所不需要付出的成本,只有多人的世界才需要。这就是制度成本,也是交易成本。


    真正好的夫妻并不是因为有什么制度约束才在一起的,也不是因为有什么制度或承诺才对对方好的,如果仅仅因为有外界的约束,于是才对对方好,那还是夫妻吗?

    10
    nofear 发表于 2008-11-24 22:11:00
    以下是引用mkszyz在2008-11-24 21:42:00的发言:

    真正好的夫妻并不是因为有什么制度约束才在一起的,也不是因为有什么制度或承诺才对对方好的,如果仅仅因为有外界的约束,于是才对对方好,那还是夫妻吗?

    什么叫“真正好的夫妻”?定义是什么?没有交易成本的夫妻?

    “真正好的夫妻”要不要领证?千万别领,一领就有成本了。

    世界上是不是任何两个人都可以成为“真正好的夫妻”?如果不是,要不要找?要找的话有没有搜索成本?

    假设两个人的确可以成为“真正好的夫妻”,他们是第一次见面就完全相互了解了吗?如果不是,就要相互了解,一相互了解,就有信息成本了。

    “真正好的夫妻”要不要买房子?要买的话是买在离老婆父母家近还是离老公公司近?如果意见不一致要不要协商?协商千万别开口,只要开口说一个字,就有谈判成本了。

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