楼主: whyeyre
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[其它] 水与钻石的定价问题 [推广有奖]

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whyeyre 发表于 2005-11-10 09:48:00 |AI写论文

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<P>在日常生活中,水比钻石更重要,但是为什么水的价格如此之低廉而钻石的价格又是如此之昂贵呢?</P>
<P>是否因为根据消费者均衡条件,消费者愿意按照商品的边际效用支付价格,当商品的市场价格既定时,他对每一种商品只按照最后一单位商品的边际效用支付货币。而物品越稀缺,边际效用越大,价值也就越大,因为效用是价值的源泉,所以钻石的边际效用比水大太多,所以水低廉而钻石昂贵。</P>
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关键词:水与钻石 边际效用 均衡条件 日常生活 市场价格 日常生活 市场价格 消费者 钻石 价值

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西米是 发表于6楼  查看完整内容

回楼主,-------我从来听不进什么边际效用之类的鬼话,钻石比水贵,原因很简单:一、勘探、采掘耗费劳动多,二、转运路途通常较远,三、转运途中和储藏时保管难度大,四、如果是加工过的钻石,其加工过程耗费的资源会很多。-------任何人手上的钻石都是劳动产品,没有所谓“天然钻石”,若有谁还说什么“随手捡到的一块天然钻石可卖大价钱”之类的昏话,那就请他随手捡一块给我看看。钻石和石油、煤炭一样都是第一产业的劳动产品。 ...

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沙发
happyzero 发表于 2005-11-10 10:04:00
那是由市场供求决定的啊!水供给多当然便宜啦,钻石少当然贵啊!

藤椅
bajjio 发表于 2005-11-10 10:15:00
因为微观经济学中假定持有某一特定收入的人在某一时期的货币的边际效用保持不变,所以商品的价格取决于商品所能提供的边际效用。

板凳
whyeyre 发表于 2005-11-10 10:23:00
回2楼,我觉得水供给得多可是需求也多,钻石供给少也需求少。而且通过供求机制的变化是影响价格的波动,并不能解释水与钻石的定价。
春山如笑,眉目如画

报纸
张明栋 发表于 2005-11-10 12:13:00

取水比开采钻石容易得多,所以其供给曲线低,与需求曲线的交点也低得多,所以其价格低。解释价格用供求关系就可以了,用边际效用总会让人摸不着头脑。如一个人一天的食用水总是一定的量,你不能认为第一杯水比最后一杯水来得重要。

欢迎下载《凯恩斯理论的微观解释》(初稿)https://bbs.pinggu.org/thread-4636707-1-1.html

地板
西米是 发表于 2005-11-10 13:05:00

回楼主,

-------我从来听不进什么边际效用之类的鬼话,钻石比水贵,原因很简单:一、勘探、采掘耗费劳动多,二、转运路途通常较远,三、转运途中和储藏时保管难度大,四、如果是加工过的钻石,其加工过程耗费的资源会很多。

-------任何人手上的钻石都是劳动产品,没有所谓“天然钻石”,若有谁还说什么“随手捡到的一块天然钻石可卖大价钱”之类的昏话,那就请他随手捡一块给我看看。钻石和石油、煤炭一样都是第一产业的劳动产品。不同的是钻石的采掘、运输、保管要耗费相当多的人类劳动。

-------电视上有关钻石采掘的节目表明,非洲钻石工人为了得到钻石,通常要潜入极深的河底做长时间劳作,这种劳动是高强度、高技能劳动,因为得到钻石极不容易,所以实际上非洲的钻石工人并不富裕。

------人在河边取水不必付钱,那是因为水不是劳动产品;人工送到某处去的水可以卖钱,是因为水花费了人类劳动,是劳动产品;在某些石油国,水比汽油还贵,是因为当地生产水比生产汽油耗费更多人类劳动。

------就这样。

7
crazyorc 发表于 2005-11-10 13:24:00
以下是引用西米是在2005-11-10 13:05:55的发言:

回楼主,

-------我从来听不进什么边际效用之类的鬼话,钻石比水贵,原因很简单:一、勘探、采掘耗费劳动多,二、转运路途通常较远,三、转运途中和储藏时保管难度大,四、如果是加工过的钻石,其加工过程耗费的资源会很多。

-------任何人手上的钻石都是劳动产品,没有所谓“天然钻石”,若有谁还说什么“随手捡到的一块天然钻石可卖大价钱”之类的昏话,那就请他随手捡一块给我看看。钻石和石油、煤炭一样都是第一产业的劳动产品。不同的是钻石的采掘、运输、保管要耗费相当多的人类劳动。

-------电视上有关钻石采掘的节目表明,非洲钻石工人为了得到钻石,通常要潜入极深的河底做长时间劳作,这种劳动是高强度、高技能劳动,因为得到钻石极不容易,所以实际上非洲的钻石工人并不富裕。

------人在河边取水不必付钱,那是因为水不是劳动产品;人工送到某处去的水可以卖钱,是因为水花费了人类劳动,是劳动产品;在某些石油国,水比汽油还贵,是因为当地生产水比生产汽油耗费更多人类劳动。

------就这样。

对,只有在供求平衡,即商品价格不受供求影响的情况下,讨论这个问题才有意义。

8
王俊 发表于 2005-11-10 15:02:00

关于这个问题,我也优点疑问:在多数教材上,我们在解释这个问题时所采用的逻辑是“生产的数量少→消费数量少→边际效用高→消费者愿意支付的最后一单位的价格高→市场价格高”。问题是:①生产数量不等于消费数量,由生产数量到消费数量必须引入供求曲线,但如果引入供求曲线,价格就决定了,不必要在通过边际效用这些中间变量,最后一步由消费者愿意付的价格到市场价格会产生同样的问题;②我们在推导消费者均衡时采用的逻辑是“价格决定数量”,所推导出来的需求曲线也是如此,但在这个问题上,我们说商品的价格(进而商品的数量)由其边际效用决定,即“数量决定价格”,是不是应该有一个推导的过程呢?如果是,该如何推导?

第六楼的回答,感觉上直是从供给方面来讨论价格的决定,但如果没有需求,也就没有交易,没有市场,更没有价格。

9
王俊 发表于 2005-11-10 15:02:00

关于这个问题,我也优点疑问:在多数教材上,我们在解释这个问题时所采用的逻辑是“生产的数量少→消费数量少→边际效用高→消费者愿意支付的最后一单位的价格高→市场价格高”。问题是:①生产数量不等于消费数量,由生产数量到消费数量必须引入供求曲线,但如果引入供求曲线,价格就决定了,不必要在通过边际效用这些中间变量,最后一步由消费者愿意付的价格到市场价格会产生同样的问题;②我们在推导消费者均衡时采用的逻辑是“价格决定数量”,所推导出来的需求曲线也是如此,但在这个问题上,我们说商品的价格(进而商品的数量)由其边际效用决定,即“数量决定价格”,是不是应该有一个推导的过程呢?如果是,该如何推导?

第六楼的回答,感觉上直是从供给方面来讨论价格的决定,但如果没有需求,也就没有交易,没有市场,更没有价格。

10
whyeyre 发表于 2005-11-10 16:04:00
第6楼的答案有点政治经济学的意思。因为此劳动产品包含的无差别的人类劳动多,所以价值高,所以定价高。可是我面临的题目是西方经济学消费者行为理论的思考题目,是不是还是应该从效用的方面来回答。
春山如笑,眉目如画

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