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1993110 发表于 2018-12-17 20:07:36 |AI写论文

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中央党校博导陈文通教授缺乏马克思政治经济学的基本知识(黄佶)一贴中说:

他的论文中提及的文著有如下一些(按照参考文献里的顺序):

  达之:《资本论》的错误与不良影响——凯迪上海会馆“猫友读书”会上的发言,2014年
  黄佶:资本异论——关于商品交换和利润来源的思考,2003年
  茅于轼:剩余价值理论是完全错误的,2013年
  徐水良:马克思主义的根本错误,2014年
  胡平:庞巴维克早就驳倒了马克思——纪念庞巴维克逝世一百周年,2015年
  董德刚. 劳动价值论也有缺陷,合法的剥削是允许存在的,2008年
  黄佶:如何破除高校马克思经济学教学中的三大障碍,2015年
  方绍伟:马克思的八个逻辑矛盾——《资本论》批判性导读,2011年
  大海之声:剩余价值理论错在哪里?2012年

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关键词:马克思政治经济学 剩余价值理论 政治经济学 经济学教学 劳动价值论

沙发
1993110 发表于 2018-12-17 20:13:09
达之:《资本论》的错误与不良影响

我们随便举一个行业例子,分析一下其价值的产生过程就可以看出来。比如说IT业,一年有几千亿的利润,价值巨大,这是怎么来的?显然是这样的过程:

    第一、 是发明家发明出来。在电脑、互联网发明之前,根本没有这一行业。

    第二、 是企业家组合经营要素(资金、土地、人员、设备)而制造出来。

    第三、 企业家的蓝图要由经理层人员(团队)具体操办出来。

    第四、 工程技术人员设计、组装、运行、维护硬件、配置软件,把发明家的东西工厂化。

    第五、 工人具体工作生产出来。

    第六、 市场营销人员策划、销售完成商品化的过程、实现其价值,否则还是没有价值。


马克思的唯工农创造价值学说,在以体力劳动为主的农业社会时代大体上正确,但工业革命以后,商品的工厂过程和市场过程日益复杂,发明家和企业家的作用不断突出,权重不断加大。没有创新发明,价值无从谈起,没有企业家的核心,连一支铅笔都生产不出来。







以上是原文,及摘要。



藤椅
1993110 发表于 2018-12-17 20:14:46
1993110 发表于 2018-12-17 20:13
达之:《资本论》的错误与不良影响

我们随便举一个行业例子,分析一下其价值的产生过程就可以看出来。比 ...
马克思说的劳动,是劳动者的劳动。
马克思说的工人,指代任何劳动者。

达之他对马克思的指责,不符合马克思的原文原意,属于无稽之谈。

板凳
1993110 发表于 2018-12-17 20:20:45
黄佶:资本异论——关于商品交换和利润来源的思考,2003年




小吉的观点主要是:机器(即资本)能劳动,资本家搞了心力劳动,交换能够节省正无穷劳动。
小吉的上述的各种的高论,属于白痴天才,天才白痴,太滑稽了,笑掉了全人类的大牙。
简言之,他把用机器,等同于机器是小学汉文的不毕业问题。
这如同,把生孩子,念成孩子,理解成孩子。
这如同,把吃蛋糕,念成蛋糕,理解成蛋糕。


(用挖掘机)≠(挖掘机)





报纸
1993110 发表于 2018-12-17 20:23:55
茅于轼:剩余价值理论是完全错误的,2013年


茅于轼的东西,是蚂蚁啃大山。不予评论。

地板
1993110 发表于 2018-12-17 20:25:21
徐水良:马克思主义的根本错误,2014年


徐水良的东西,没有找到,不看了。不予阅读。

7
1993110 发表于 2018-12-17 20:36:59
胡平:庞巴维克早就驳倒了马克思——纪念庞巴维克逝世100周年


本来,在所谓资本主义生产方式中,资本家和劳工是自由的契约关系,在道义上无可非议。可是马克思却指出,资本家获得利润是剥削了劳工创造的剩余价值。这就把资本家和资本主义都送上了道德法庭的被告席。尽管共产党的领导人中,真正读过《资本论》的没有几个,象中国的毛泽东、邓小平就都没读过《资本论》。但是《资本论》这套大部头的庄严存在使他们相信,资本家剥削劳工剩余价值这一点已经得到了科学的证明,是科学的真理。

下面,我不妨对庞巴维克的时差利息论略加介绍。
在人类经济生活中,最古老、最常见的现象之一就是,借钱要付利息。
今天我借了你一笔钱,明年到期我不但要把这一笔钱如数归还,而且还要付给你一定的报酬即利息;借的时间越长,付的利息越高。可是,钱并没有生育能力,钱不会自己增值,那凭什么在还钱的时候,除了还本金还要付利息呢?今天我借你100元,如果明年还,就要还给你103元,如果后年还,就要还给你107元。这岂不是等于说,今天的100元相当于明年的103元?这岂不是等于说,今年的100元比明年的100元更值钱?这到底是为什么呢?
庞巴维克的答复是:对,就是这样。今天的100元就是比明年的100元更值钱,原因就在于时间,在于时间差,因为明年和今天在时间上相差了一年。



以上摘要。

8
1993110 发表于 2018-12-17 20:44:28
胡平:庞巴维克早就驳倒了马克思——纪念庞巴维克逝世100周年
1,毛主席明明反复阅读过资本论,还有批注,还有读书会,等。这个胡平都是胡诌。


2,庞巴维克,是人类7.351万年一出的大师,他的理论天真无牙。

纯时间偏好利息理论之问题

9
1993110 发表于 2018-12-17 20:48:07
劳动价值论也有缺陷  合法的剥削是允许存在的

2008年05月09日13:43

中国共产党新闻网北京5月9日电(记者权娟) 

“劳动价值论也有缺陷。劳动和资产是形成使用价值的两个源泉,也是形成价值的两个源泉,光讲劳动的作用是有片面性的”,“我们只能限制剥削,取缔一切非法的剥削,而合法的剥削是允许存在的”。今天,中央党校哲学教研部副主任董德刚做客先锋论坛畅谈“改革30年中国的观念变革”时如是说。

  有网友问:“马克思主义的剩余价值理论今天是不是过时了, 如何看待‘剥削’?”董德刚认为,这个问题理论上是一个难题,现在理论界争论很多,远远没有达成共识。他认为,剩余价值里面的基础是劳动价值论。劳动价值论有它的合理性,主要表现是强调了劳动在价值形成当中的主要作用。因为没有劳动,其它都是死物,它不可能产生价值。劳动是主导力量。就这个意义来讲,它是十分正确的。

  董德刚说,但是,劳动价值论也有缺陷,这是我的认识。什么缺陷呢?主要有这样几条:第一,它否定了资产、资本在价值形成当中的作用,这是不完全符合实际的。实际上,劳动和资产是形成使用价值的两个源泉,也是形成价值的两个源泉,光讲劳动的作用是有片面性的。比如说,农民种两块土地,一块土地肥沃,一块土地比较贫瘠,投入了同样的劳动,以及种子、肥料等等,但是两块地打粮不一样多,好地肯定打粮多,在同样的市场价格下,多打的粮食代表着更多的价值,这同土地当然是有关系的,不能否认土地在价值形成当中的作用。这是一个例子,但是,带有普遍性。实际上,我们的各种企业都有生产资料,特别是生产工具的问题,他们的地位和作用就相当于农民的土地,这是劳动价值论的第一个缺陷。

  第二个缺陷,劳动价值论认为自然资源是没有价值的,因为它不包含人类的抽象劳动。这也是不符合实际的。在当代世界,任何资源都不能任由人们随意索取,要取得它们,就必须付出一定的价值,或者生产出它们的替代品,也要耗费一定的劳动和资源。这些东西都是有价值的。这是劳动价值论的第二个缺陷。

  第三个缺陷,劳动价值论比较强调的是操作性劳动,特别是体力劳动,而对经营管理劳动,特别是经营劳动这种高度复杂的劳动是有所忽视的。实际上,经营劳动是比管理劳动更重要的劳动。比如对资本的投资,即使在社会主义条件下,也不可缺少,它也是社会必要劳动的一部分。而这种高度复杂的劳动是创造更高价值的。

  董德刚把这些内容综合起来,提出了“劳动与资产有机结合论”,就是要克服“劳动价值论”的这些不足。这在他的著作《创造更高的劳动生产率――社会主义经济哲学引论》中已经作了比较详细的论述。

  对第二个问题,董德刚指出,剩余价值理论是建立在劳动价值论基础之上的,由于劳动价值论存在着一定的缺陷,所以,剩余价值理论也存在不足,主要是对剩余价值的估计不够确切。这同对剥削的理解有关。剥削问题,现在我们没有完全搞清楚。表现为两个方面:一个方面理论界对什么是剥削,争论不休;这是学术层面的问题。另一方面,很多实际工作者、不少干部和群众的一些认识也表明这个问题没有完全搞清楚。比如,很多人认为剥削是同私有制相联系的,发展私有制就是发展剥削,认为投资回报都是剥削,因为投资回报是钱生钱,对多生出来的钱的占有就是剥削。还有人认为,等价交换形式上是平等的,实际上是不平等的,它掩盖剥削。这样一些认识,同我们的实践是完全背道而驰的。在实践上,我们总结多年的经验和教训,要坚定不移地发展多种所有制经济,包括发展私有制经济,人家说你发展剥削;我们要发展经济就要大力引进国内外投资,而引进投资就必须给所有者一定的回报,人家说投资回报都是剥削;我们现在发展社会主义市场经济,必须尊重价值规律,它的基本表现形式就是实行等价交换,人家说等价交换掩盖剥削;可见,这些认识都是同我们的实践打架的。

  董德刚说:到底应该纠正的是我们的实践还是我们的认识?显然,我们的实践是完全正确的,必须坚定不移地做下去。需要纠正的是我们的观念。理论要和实践相统一,不能和实践打架,而且理论要为实践服务。大家可能看到了,十六大和十七大报告通篇都没有讲剥削,就是因为这个问题现在我们还没有完全搞清楚,没有搞清楚,又讲去消灭剥削就容易造成混乱。

  董德刚也不否认我们国家现在存在剥削。他说,我们从一些三资企业和“黑砖窑”、“黑煤窑”可以看到,有些工厂办得像监狱一样,工人的合理权利和利益受到很大的损害,那里边是存在剥削的。但是,现在我们毕竟是社会主义初级阶段,在这个阶段,我们还不可能完全消灭一切剥削,那是将来的事情。在这个阶段上,我们只能限制剥削,取缔一切非法的剥削,而合法的剥削是允许存在的。当然,这是一个需要深入研究的问题,还需要我们下更大的气力,努力把它搞清楚。什么时候把它搞清楚了,什么时候再来讲消灭剥削也不迟。
(责任编辑:权娟)

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1993110 发表于 2018-12-17 20:55:39
1993110 发表于 2018-12-17 20:48
劳动价值论也有缺陷  合法的剥削是允许存在的

2008年05月09日13:43
董德刚说,但是,劳动价值论也有缺陷,这是我的认识。什么缺陷呢?主要有这样几条:第一,它否定了资产、资本在价值形成当中的作用,这是不完全符合实际的。实际上,劳动和资产是形成使用价值的两个源泉,也是形成价值的两个源泉,光讲劳动的作用是有片面性的。比如说,农民种两块土地,一块土地肥沃,一块土地比较贫瘠,投入了同样的劳动,以及种子、肥料等等,但是两块地打粮不一样多,好地肯定打粮多,在同样的市场价格下,多打的粮食代表着更多的价值,这同土地当然是有关系的,不能否认土地在价值形成当中的作用。这是一个例子,但是,带有普遍性。实际上,我们的各种企业都有生产资料,特别是生产工具的问题,他们的地位和作用就相当于农民的土地,这是劳动价值论的第一个缺陷。
第二个缺陷,劳动价值论认为自然资源是没有价值的,因为它不包含人类的抽象劳动。
第三个缺陷,劳动价值论比较强调的是操作性劳动,特别是体力劳动,而对经营管理劳动,特别是经营劳动这种高度复杂的劳动是有所忽视的。
合法的剥削是允许存在的


董德刚,和黄小佶教授,是一样的一等一的智商智力。
人类使用利用劣等土地,和使用利用优等土地,这都是人类的利用,都是人类在使用,亦即都是人类劳动。
所以,董德刚和黄小佶教授一样,是小学语文之水平的问题。

自古以来,剥削就合法,还合理。但是,合法的剥削仍旧是剥削,合理的剥削仍旧是剥削。

总之,董德刚等等,说话无关学术,无关学术批判,距离学术0.3478光年,是非常无效的。

其他的,不予评论了。



劳动是财富之父,土地是财富之母

合法合理自由自愿劳苦功高的资本剥削及资本投资

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