石开石：“马克思认为v+m归雇佣工人所有”吗？

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在本论坛上，石开石提出了一个命题“马克思认为W=c+v+m中的v+m归雇佣工人所有”（简称为“马克思认为v+m归雇佣工人所有”）。他不仅反复地强调这一命题，而且还采用了三段论的方法来论证他的这一命题。

石开石的这一命题实际上就是一个事实判断。而一个事实判断是真还是假，只能靠事实来验证，而不是靠推理就能确认的。
因此，石开石要想证明他的这一命题为真，只要给出体现这一命题的马克思的原话与出处就足够了，根本用不着采用根本无法确认这一命题真假的推理方法。

而石开石之所以不给出马克思的原话与出处，完全是因为马克思根本就没有这样的认为，所以他根本就给不出马克思的原话与出处。

下面我们就来看看马克思在《资本论》中是如何论述的——
“劳动力的卖者，和任何别的商品的卖者一样，实现劳动力的交换价值而让渡劳动力的使用价值。他不交出后者，就不能取得前者。劳动力的使用价值即劳动本身不归它的卖者所有，正如已经卖出的油的使用价值不归油商所有一样。货币所有者支付了劳动力的日价值，因此，劳动力一天的使用即一天的劳动就归他所有。劳动力维持一天只费半个工作日，而劳动力却能劳动一整天，因此，劳动力使用一天所创造的价值比劳动力自身一天的价值大一倍。这种情况对买者是一种特别的幸运，对卖者也绝不是不公平。”（第一卷，人民出版社1972年版，219页）

这段话清楚地表明，在马克思看来，按照商品交换的原则，工人得到了劳动力的交换价值，他的劳动力的使用价值——即劳动——就归资本家所有了。由此，劳动所创造的价值当然也就归资本家所有了。

这就是说，虽然v+m是工人劳动创造的，但它却直接地归了资本家所有。虽然其中的v实际以劳动力交换价值的形式支付给了工人，归了工人所有，但m则必然地归了资本家所有。

所以，石开石关于“马克思认为v+m归雇佣工人所有”的命题根本就是一个错误的命题。

实际上，石开石如果想要避免这种错误的发生，那是十分容易的事情，只要认真读一读马克思的著作，就绝不会发生这种极其低级的错误。
但是，这类只要肯学习就完全可以避免的低级错误，为什么会在石开石身上反复地发生呢？特别是当别人提示他去认真读一读书时，他还要顽固地坚持自己的错误呢？

石开石，你能回答一下这个问题吗？

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资本剥削的合法性正当性完全不成问题

政治经济学的基础概念很简单



石开师不学无术，信口雌黄，胡说八道，胡编乱造，扯淡没完没了。


马克思主义的劳动价值论及剩余价值论，不涉及、不依赖任何人的任何所有权。

劳动价值论不过是说，一切的人类产品、人类财富，都由人类劳动所创造，

剩余价值论不过是说，一切的收益都是人类产品、人类财富当中的一部分，资本分享了劳动。

之后，进而来说，

剩余劳动如果归属于资方，就叫资本主义，这有落后性，不利于社会经济发展，

剩余劳动如果归属于劳方，就叫社会主义，这有优越性，很利于社会经济发展。

资本家占有剩余价值是剥削，这是不是马克思的观点呢？请1993110和wzwswswz先生回答。

马克思认为v+m应该归雇佣工人所有，资本家占有剩余价值m是剥削。

马克思为什么认为v+m应该归雇佣工人所有呢？

我们先看一看一个三段论逻辑推理：

大前提：新增价值应该归新增价值的创造者所有

小前提：雇佣工人是新增价值的创造者

结论：新增价值应该归雇佣工人所有
+++++++++++++++++++
这是石开石有关文章中的复制。这明明是个价值判断，楼主却说是事实判断。

石开石的这一命题实际上就是一个事实判断。而一个事实判断是真还是假，只能靠事实来验证，而不是靠推理就能确认的。
+++++++++++++++++
那是价值判断不是事实判断。应该是价值判断的标志。这都能搞错？

石开石说的其实是：
“马克思认为v+m应该归雇佣工人所有，资本家占有剩余价值m是剥削。”
这是他原话，当然他有时候不够严谨丢掉了“应该”。

石开石 发表于 2019-12-6 15:53
马克思认为v+m应该归雇佣工人所有，资本家占有剩余价值m是剥削。

马克思为什么认为v+m应该归雇佣工人所有 ...

“马克思为什么认为W=c+v+m中的v+m归雇佣工人所有”
这也是你的原话，你有时候就跟一个漏勺一样，漏洞百出。

但是，这类只要肯学习就完全可以避免的低级错误，为什么会在石开石身上反复地发生呢？特别是当别人提示他去认真读一读书时，他还要顽固地坚持自己的错误呢？

石开石，你能回答一下这个问题吗？
+++++++++++++
石开石知道：资本家占有剩余价值是剥削，在高中时学政治经济学就知道了。没有看过资本论也知道。
根据资本家占有剩余价值是剥削，可以判断马克思认为剩余价值应该归雇佣工人所有，如果马克思认为剩余价值应该归资本家所有，哪里还有剥削？
这样简单的判断，用不着去翻资本论完全可以得到，为什么要去翻资本论呢？本来想去翻翻的，连图书馆原来有现在都不见了。
网上的资本论翻译——那是什么玩意啊，解说都在里了，还要判哪是原文翻译哪是解说呢。
网上翻译的资本论看了。有关剩余价值的事看了。更证明了我判断的正确。
wzwswswz先生，是你错了。
价值判断你能说是事实判断。错的太离谱。

天知地知 发表于 2019-12-6 15:58
“马克思为什么认为W=c+v+m中的v+m归雇佣工人所有”
这也是你的原话，你有时候就跟一个漏勺一样，漏洞百 ...

石开石 发表于 2019-12-6 15:53
马克思认为v+m应该归雇佣工人所有，资本家占有剩余价值m是剥削。

马克思为什么认为v+m应该归雇佣工人所有 ...
“马克思为什么认为W=c+v+m中的v+m归雇佣工人所有”
这也是你的原话，你有时候就跟一个漏勺一样，漏洞百出。
+++++++++++++++++
你对比一下看看。这是8楼复制。是你搞漏了应该，我的早已是有应该的。