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楼主: tommson
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[学科前沿] 马克思主义的隐含假设 [推广有奖]

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tommson 发表于 2010-11-16 11:08:16 |显示全部楼层

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所有的学说理论都有其假设或设定,否则,由于事物的无限宽广,理论推导将变得无从下手。马克思主义的理论假设,除了认为物质是主要方面,精神是次要方面外,还假定人性中的利他性强于利己性,认为利己是有限的,而利他是无穷尽的,所以才推导出一个伯拉图式的共产主义社会。但人性真的有那么光辉灿烂吗?精神世界中是否有我问未曾发现的能量,这些都需要进一步的论证、研究。
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关键词:马克思主义 马克思 共产主义社会 无从下手 共产主义 共产主义 马克思 伯拉图

回帖推荐

赤色飞蛾 发表于161楼  查看完整内容

首先提出"按需分配共产主义"的是基督教神学家,他们的依据就是"上帝按自己的模样造了人";马克思也试图论证"按分需配共产主义"的可行性,他的依据是"人区别于动物".虽然他们的推理过程不同,但他们的理论预设是一样的,而推论结果也是一样的. [/quote] 人区别于动物,是按需分配的依据?那么按劳分配呢?劳动区别人与动物,这是什么预设呢?事实不是如此吗? 人按自己的模样创造了上帝,不是相反

ryuss 发表于113楼  查看完整内容

原始假设的不同会决定实现路径的选择,例如在性恶的前提下,要达到真善美就必须设置广泛而严厉的监督体制来限制本性的恶,最终实现社会整体的善。但是在性善前提下,则可以通过暴力革命来消除恶的来源以恢复善的本性。在经济学范畴,资本主义的市场理论就是以利己的主观实现利他结果的路径选择结果。而社会主义的计划经济则与之相反,如果人人都是利他的,则无疑有序的计划比无序的市场更有效率。 学术理论本无对错之分,就像性 ...

609867552 发表于101楼  查看完整内容

物质决定意识这是社会规律,当生产力高度发展的时候社会道德水平自然就变得很高了,现在这个社会问题为什么这么多,不就是因为大家都在抢这点有限的资源嘛,当然现在就算在欧美发达国家社会资源依然是稀缺的,所以才会存在竞争机制,这当中就不可避免的出现不良竞争者,就是所谓的不道德现象

无知求知 发表于107楼  查看完整内容

要了解"辩证唯物主义"其实并不需要搞得那么复杂,我们只需要了解辩证法和唯物主义就够了. 要了解辩证法,我们只需要将它与另一种认识方法进行比较就够了. 认识方法有两种,一种是纵向追根溯源的认识方法,另一种是横向联系事物的认识方法.此两法互相对立. 所谓纵向追根溯源的方法其实我们都懂,因为我们认为事物万变不离其宗.此法努力追寻导致事物之所以如此的原因,并追溯原因的原因,追溯更深层的原因.这便是"形而上学"的认识 ...

wobang 发表于98楼  查看完整内容

马克思从黑格尔那里继承了什么? 【内容提要】 黑格尔辩证法是马克思在哲学上主要的批判和继承对象。以往人们研究马克思与黑格尔辩证法的关系时,讨论前者对后者的颠倒和改造较多,而相对忽略了马克思对黑格尔辩证法的继承。本文认为,马克思的哲学从黑格尔那里所获得的教益主要有三方面:一是“作为推动原则和创造原则的否定性的辩证法”,二是“自然向人生成”的目的论的世界观,三是“历史和逻辑相一致”的历史唯物主义的发展 ...

biandq 发表于95楼  查看完整内容

马克思主义还是有一定的合理性的,只是后来的社会主义国家把它当招牌用了,现在号称是社会主义的国家做法有点像资本主义,反而像北欧这些生产力高度发达的资本主义国家很多做法倒像社会主义,还是验证了生产力高度发达会向社会主义方向发展的。

wssy08 发表于103楼  查看完整内容

1# tommson 对现在来说,所谓的共产主义或者社会主义已经相当不能适合当前中国经济的发展需要。但就像当年慈禧太后一样,可以割地赔款,但是太后的60大寿必须要办。现在也是这样,人民可以水深火热,但是党的执政地位不容动摇。 本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=962570&page=1&fromuid=1134843

xina2 发表于92楼  查看完整内容

马克思的劳动价值论认为,商品是使用价值和价值的统一,劳动是具体劳动和抽象劳动的统一,商品的两重性是由劳动的两重性决定的。具体劳动创造使用价值,抽象劳动创造价值。因此,价值的实体是劳动,是处于凝结状态的抽象劳动。商品的价值不仅有质的规定性,而且还有量的规定性。作为质的规定性,商品的价值是由抽象劳动凝结而成的。作为量的规定性,商品的价值量是由生产商品所耗费的社会必要劳动时间决定的。商品的交换,实际上是 ...

Selay01 发表于91楼  查看完整内容

1# tommson 人性本身的的光辉与否从何而来?!!关键是社会因素,如果一个社会充满光辉,那么后代的人性中光辉的成分就多一些,,,诚然,人学坏容易学好难,但把人性引向光辉的一面不是更利于每个人的生活吗?!! 这就进入了一个循环: 个人——社会——个人——社会—— 的无限循环中,,咱们不妨把那种社会理解为一种文明社会的理想状态吧!!! 追求可以是无限的,,追求的共同成果是属于我们共同的后代的。。。 ...

祝灵敏 发表于83楼  查看完整内容

马克思宣传的始终是一个政治学说,与经济毫无关系,就是一个政治宣言,处于政治的目的,给人们一个美好的梦,就像当时分田地是一样的

无知求知 发表于77楼  查看完整内容

不能说有"误导倾向",因为这也可能诱使读者对马克思主义提出理性的质疑.这是我非常赞成的.

山湖人 发表于74楼  查看完整内容

  首先,LZ的贴子本身就带有误导倾向,可能诱使读者对马克思主义的攻击,这是我所不赞成的。既然是讨论就最好客观公正地陈述问题,最好不挟带个人评论;即使非要倾述,也要特别说明,而不是与问题混同在一起。   其次,对任何一个学者及其成果的评价也应客观公正,因为任何研究及其成果都不可能让每个人都满意,也不可能是完全错误或完全正确的,就如同社会主义不一定是十全十美的,而资本主义也不一定就一无是处一样,我们不 ...

ryuss 发表于73楼  查看完整内容

2# 借一步 lz说得一点没错!与西方经济学理性人的假设相对应,马经济学的前提公理是与之相反的。如果追根索源的话,其实西方哲学奉行的是性恶假设,并进一步在此基础上推导出建立一切社会基础的框架和理论。而马主义则建立在性善基础上,认为生产资料私有制是一切恶的来源,所以才会有原始共产主义之说,并认定只要私有制消亡了,人性一定会回复善(即物质极大丰富,人们就会以劳动为需求——虽然天方夜谭,但也可以看出老马对 ...

zuyu1982 发表于66楼  查看完整内容

一切构建于人与人的关系,之所以马克思得出一种革命的结论,就在于,他把人的关系凝固化!也即阶级!他认为阶级是不可调和的,只有通过暴力革命才能够解决阶级矛盾!所以他所得出的经济关系都是构建于阶级之上的人剥削人的关系。在当时有一定的进步意义。 但同时代 的马克思韦伯却又另一种对人与人关系的解读,他认为社会不是有阶级构成的而是由阶层构成的,而且阶层之间是可以互相转化的,譬如权利可以转化为金钱,名声可以转化为 ...

xnv 发表于58楼  查看完整内容

在马克思的思维里是有这样一个前提条件的: 1.革命家没有自私心,抛头颅是为全人类谋取福利的; 资本家全部是自私的,资本家的一切活动包括生儿育女都是为资本增值服务的; 而群众是愚昧的,自私与否看受谁的控制,如果是革命家领导就是共产主义;如果受到资本家利诱,则自私的。 2.物质战胜精神,人类的一切苦难来源于物质的缺乏;只要社会产品极大丰富,老婆或丈夫极大丰富,那么社会才会有真正的平等,人际关系才会和谐,进 ...

luoguifa 发表于55楼  查看完整内容

马克思关于共产主义建立在两个前提之上,一是物质产品极大丰富,丰富到什么程度?像地下的泉水一样涌出来。取之不尽,用之不竭。其实,如果真如此的话,我们就不需要了。二是精神境界异常的高,给你也不要了。 这两个前提都是不可能的。如果物质产品极大丰富,那么就不成为财富了。

luoguifa 发表于53楼  查看完整内容

我认为马克思假设的人越穷,思想境界越高,越无产,道德水水越高。马克思经济学是有假设的,只不过对不同的人假设不同而已,作为有产者——资本家,可能是得到最低下的,最自私的,而作为无产者的——工人阶级,却是最大公无私的。其实这是不符合物质决定意识的理论。

czlxinfu 发表于39楼  查看完整内容

在现实生活中,人都是有利己利他之心的,这才是大多数人的群体心理。只是发展得多高罢了。

无知求知 发表于29楼  查看完整内容

基督教神学家根据"上帝按自己的模样造人"这一教义推理出按需分配共产主义终极理想目标,马克思根据"人区别于动物"也同样推理出按需分配共产主义终极理想目标,可见他们的理论预设是一致的,推理结果也是一致的. "预设"是系统理论的根基,但理论有宗教与科学之分.宗教理论的根基是绝对真理,而科学理论的根基却是猜测和假说.因此,宗教理论可以根据绝对真理而推理出终极结果,但科学理论却无论如何也无法推理出终极结果.也就是这个原因 ...

无知求知 发表于25楼  查看完整内容

老子的"无为"思想其实并不消极,因为"无为"实际上就是古希腊哲言" Know Thyself”"及"Nothing to excess"的同义,也就是人为与自然为的恰如其分.比如说,计划经济是极端的人为秩序,而市场经济却是自然为秩序,即"无为"秩序.虽然这一问题很难论得清楚,但实践自会告诉我们真相.当年的计划与市场之争,姓社姓资之争,最根本就是人为秩序与自然为秩序之争.这是一个很难论得清楚的问题,否则问题就不会拖到今天.现在看来,当年的"不争论"实在是 ...

tommson 发表于4楼  查看完整内容

那我就大惑不解了,照这么说,以德治国的理论依据在哪儿?保持干部队伍的廉正性的精神动力在哪儿?如果一切归因于“物竞天择,适者生存”的自然法则,一切以冰冷的纯物质论来解释,那共产主义的崇高理想又将何以实现?还是要遵从老子的“清静无为”思想,消极顺受?总之,与传统的中国式马克思主义大相径庭!
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stata SPSS
借一步 发表于 2010-11-16 11:10:36 |显示全部楼层
1# tommson   再说最后一遍,如果你受过哪怕是官方教科书的说法,大概也清楚什么样生产关系就有什么样的上层建筑。马克思不相信道德,也不相信人性假设。
隐客 白痴 不学无术

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yachow 发表于 2010-11-16 11:15:19 |显示全部楼层
反正他的理论给出的是一个空头支票  几百年后的一个未来理想 他当他是预言家啊  而且他所谓的政治经济学成立的基础早就已经消失殆尽   什么劳动价值  全不论是借鉴过来的  假设前提已经不是劳动时间决定价值了  更不能合理有效的把异种劳动转化  那些理论都将是空想了

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tommson 发表于 2010-11-16 11:20:18 |显示全部楼层
那我就大惑不解了,照这么说,以德治国的理论依据在哪儿?保持干部队伍的廉正性的精神动力在哪儿?如果一切归因于“物竞天择,适者生存”的自然法则,一切以冰冷的纯物质论来解释,那共产主义的崇高理想又将何以实现?还是要遵从老子的“清静无为”思想,消极顺受?总之,与传统的中国式马克思主义大相径庭!
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借一步 发表于 2010-11-16 11:25:00 |显示全部楼层
4# tommson 你那个传统都是你自己的误解,你不妨看一看毛的时代,哪一个策略不是出于现实的动机的。包括他的农民武装斗争,那是现实的做法。不要被一些没有逻辑的所谓传记和分析家的伪证弄混头脑。此大约是新左和极右文不对题的来源之一,他们说的多半是一种宣传而非学术。学术不需要感情左右不是吗?
隐客 白痴 不学无术

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借一步 发表于 2010-11-16 11:26:41 |显示全部楼层
4# tommson 以德治国,讲的是上层建筑的问题,这和我们讨论的问题不相干,确切的说这还必须服从社会主义这个生产关系。而不是相反。
隐客 白痴 不学无术

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tommson 发表于 2010-11-16 11:27:49 |显示全部楼层
原来所谓的信仰危机不是盛世危言,试想一个只顾低头看路的人,哪里会知道自己将走向何方?

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借一步 发表于 2010-11-16 11:30:10 |显示全部楼层
4# tommson 物竞天择、适者生存只是一种误解,它是生物领域的东西,根本不能拿来解释经济学或者做经济学的基础。社会达尔文主义早已破产,因为,这个主义是个逻辑混乱的捏合,根本就是胡说八道。所以浅薄的市场原教旨主义才会拿来替自己掩护。
隐客 白痴 不学无术

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借一步 发表于 2010-11-16 11:33:46 |显示全部楼层
7# tommson 信仰危机,那是不考虑经济问题的先生们的看法,实际上,如果资本主义的生产力是在扩张的话,不只信仰危机,还会碎片化,异化加重,鬼打墙也不是不可能。
隐客 白痴 不学无术

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tommson 发表于 2010-11-16 11:35:22 |显示全部楼层
摘录一段文章:“必须坚持物质文明与精神文明的共同进步,....经济、政治、文化协调发展,才是有中国特色的社会主义,...没有经济的发展,社会发展和精神文明建设就没有物质基础;
没有社会的发展和精神文明的进步,物质文明建设就没有动力,经济发展目标就难以实现。
任何时候都不能以牺牲精神文明为代价换取经济的一时发展。”

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GMT+8, 2021-10-27 14:09