[原创]德布鲁那块诺贝尔奖牌一文不值

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　　德布鲁（Gerard Debreu）何许人也？1983年诺贝尔经济学奖得主是也。德布鲁，1921年生于法国，1983年因为用布劳维尔不动点定理证明了一般均衡的存在，而获得诺贝尔经济学奖，名噪天下。

看过上面这个开头，经济学圈外人士可能会问：什么是一般均衡？如果这样问就对了。我可以负责任地告诉你，这是一个经济学人自己也搞不清楚的经济学概念。

如果让你去市场上调查价格数据，你一定会在调查中遇到这些问题：

①什么是价格？如果认同“价格就是交换的比例”（换比），我们所处理的对象不是“商品”，而是“商品对”之间的交换关系问题。这意味着你不能够去咨询某个人“这件商品的价格是多少？”，这样得到的可能只是这个人此时对这件商品的价值判断。而价值和价格是完全两回事，前者是针对商品而言的，而后者是针对“商品对”而言的。

②你需要一个“不二价”的单一市场。如果有不同的市场，同一“商品对”的交换比例会因市场而异；

③你实际上不可能得到某一时点上的“换比”数据。此时我们得到的数据都是最近的商品交换历史数据。因为“现在”的长度是无穷短，我们生活在过去和未来的夹缝中间，这个夹缝的宽度为零，只有历史和未来而没有现在。

④之后，因为价格是瞬息万变的，你必须定义如何统计价格数据，比如在指定时点的e邻域内成交的比例作为这个时点上的价格，但是，你必须排除此小段时间内的价格波动，必须给出如何处理这些波动的方法和理由。主流经济学采取的办法是完全不考虑时间流动引起的价格变化，即一个市场上一个商品只有一个不变的价格，这实际上彻底回避或者说否定了价格是存量。主流经济学给这种荒谬的方法起了个很好听的名字“静态分析”。

⑤如果不认同价格是交换比例，则所谓的价格仅仅是对商品价值未来的单方面预期，这时可不是有多少商品就有多少价格，而是同一个价格面临着众多的需求者有众多的价值预期，即在主流经济学看来，商品的价格不仅仅不会随时间变化，也不会因人而异，即不管是卖给谁，都是同一个价格。

一本经济学教材是这样用在单一市场上的局部均衡来介绍“一般均衡”概念的：

【达到部分均衡的条件非常简单，即在坐标轴的某一点上，供给曲线与需求曲线应当相交。令p_k为商品k的市场价格，S_k（p_k）为供给函数，且D_k（p_k）为需求函数，则满足下列条件时，市场在价格p_k⁰处达到均衡：

S_k（p_k⁰）≥D_k（p_k⁰），p_k⁰≥0 且p_k⁰＝0，若S_k（p_k⁰）＞D_k（p_k⁰）

也就是说，市场处于均衡时，供给等于需求】

（《一般均衡理论》，上海财经大学出版社，2003，Ross M Starr著，鲁昌，许永国译，P3）

用不动点定理证明一般均衡存在的人，都相信有N种商品就有N种价格这种说法，这其实已经背离了价格就是交换比例这种价格概念认知了。因为如果价格是交换比例，我们只能说，对于N种商品构成的交换体系来说，在同一时刻最大可能的交换比例关系数是N－1，即最大可以构成N－1个独立的“商品对”关系，但不一定会在同一个时点上发生交换。

如果坚持说N种商品有N个价格，则实际上是把价格看作是以货币为价值尺度的价值判断了，但是，却完全忽略了判断者是谁这个问题。如果拒不考虑判断者的身份，则实际上已经沦为客观价值论了，此时价值仅仅是商品自身的事情，和面对它的价值判断者无关了。

现在有不少经济学人已经默认接受“价格就是交换比例”这个价格定义了，但是，却不愿意去思考“商品的价格”和“商品对的交换比例”之间质的差距在何方。

我们退一步来说，即便是心中默认“价格就是交换比例”而口中坚持说“商品的价格”，我们也不知道所谓的“总价格”是何种东东。我问一位网友：价格变量的单位是什么？他很谨慎地回答：是一个复合单位，是货币单位和商品计量单位的比例。你瞧，他没有笼统地回答是“货币单位”，已经够严谨了，但是依然没有按照价格是交换比例这个思想来解决问题。

在德布鲁那里，价格变量就是一个纯粹的数学符号，没有量纲。价格是5，5什么？不知道，不需要去思考这个问题，因此，价格是可以相加减乘除任意运算的。一个价值是100的商品和一件价值50的商品的“总价格”就是100＋50＝150。而我们应该知道，即便是把价格变量的单位错误的当作是价值计量单位，不同商品的价格都是具有不同量纲的，如何能够相加？ 100万美元/一组列车＋1美元/一堆土豆＝？

如果认定价格是交换比例，则对“价格的单位”的回答就是“商品A的计量单位和与之交换的商品B的计量单位之比”。这里不需要特定地要求货币的参与和货币计量的单位构成。N堆A和m片B交换，价格就是N/m，单位是“堆/片”。就这么回事。在货币参与的交换中，货币只能被经济学看作是一种有归属的商品，而非价值尺度。

即便是抛开量纲问题，我们就可以把价格相加吗？不能！因为作为交换的比例，对“价格的单位”的回答也可以是“商品B的计量单位和与之交换的商品A的计量单位之比”，盐巴换鸡蛋＝鸡蛋换盐巴，我们不知道究竟应该以哪一个商品的数量作为分子或分母。在由A、B、C三种商品构成的交换体系当中，有两个独立的交换比例关系：A/B＝1/120，C/B＝1/150，请问“总价格”该如何定义？比例关系如何相加？如果“总价格”是A/B＋C/B＝1/120＋1/150＝0.015，那么为何不可以是B/A＋B/C＝120+150＝270？在独立关系之外的推演关系怎么处理？比如A/C＝[（A/B)/(C/B)]=0.8、C/A＝1.25怎么对待？

实际上，超额需求函数的构建，已经完全违背了需求量和供给量是流量的基本思想，“当供给等于需求时”这种说法本身就荒谬绝伦，就否定了供求量乃流量的基本认知。因为作为流量，需求和供给总是可以平衡的，只需要选取使其相等的时间段长度就可以了。价格作为只在交换时点上存在的变量，不可能把问题转化为两个流量的平衡问题。在一个可以使得需求量与供给量“相等一次”的时段长度内，价格可以无穷多次的变化，何谈“价格均衡”？

德布鲁声称用数学窥镜看到了斯密所谓的“看不见的手”，可惜，他连自己要窥视的这只无影手是什么都不知道，就说看到了。就像一个人说他看见了鬼魂一般，不知道鬼魂的人都无法否认他看见了，毕竟都不知道他心中的鬼魂是何等模样。德布鲁的全部成就都建立在供求函数是成立的、不考虑价格是存量，以及价格可以相加这些前提下，因此，德布鲁的诺贝尔奖牌也将一文不值了。

假如还有人对用数学方法证明所谓的价格均衡存在感兴趣的话，真正的数学描述应该是……？我也不知道。均衡是一个荒谬的问题。任何一次交换的达成，都是一次均衡。均衡是一种存在状态，只能用描述存在状态的存量去描述，比如价值、价格（换比）、交易量等等，而和需求量供给量这些流量没有关系。这就像让你描述某人某时的模样即给出一张那个时点上的照片，而你却非要拿出一部视频出来一样。别人看着视频问“何时达到了均衡？”，你说“你从头慢慢看吧。”

成交是一种均衡，是交换双方在价值判断上的均衡，而价值判断是随时而变因人而异的东西，均衡此一时彼一时，为何要达成一个永远不变的均衡？或者说，为何要强制不同的人具有同样的、或永恒不变的价值判断？又有谁在企盼这种永恒的价值存在呢？

[此贴子已经被作者于2007-6-1 8:07:09编辑过]

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关键词：一文不值 诺贝尔奖 德布鲁 诺贝尔 诺贝尔经济学奖得主 德布鲁 诺贝尔奖 一文不值 原创

爱因斯坦是谁？

第一次看到这样的见解，有意思。。。

要破除中国人对诺贝尔经济学奖的迷信,任重而道远啊!

支持楼主.

推而广之，可以说，人是什么？人什么也不是。

张先生好像只承认交换时的具体价格，不承认市场贸易中相互比较、竞争、替代时所谅综合显示的抽象(平均或中心)价格？同时对不同商品之间交换时起决定原因之一的社会平均生产、交换时间的认识不够。不过从微观的经济学角度来说，正好合乎你“2＋2交换模型”的经济学理论。我最近的认识认为我们对人与人的差异的认识固然重要，但对人与人的共同的认识也显然得重视。

哈哈，个人见解。请赐教！

以下是引用lhyhqh88888在2007-4-15 12:59:00的发言：

张先生好像只承认交换时的具体价格，不承认市场贸易中相互比较、竞争、替代时所谅综合显示的抽象(平均或中心)价格？同时对不同商品之间交换时起决定原因之一的社会平均生产、交换时间的认识不够。

我最近的认识认为我们对人与人的差异的认识固然重要，但对人与人的共同的认识也显然得重视。

1。请定义“抽象价格”。你这个称为“抽象”的、平均或中心价格是如何得到的？

2。请给出“社会平均生产时间”“社会平均交换时间”的定义或统计方法。

3。共性从个性中表现。交换者在交换时对两种商品的价值判断，已经体现了他作为一个社会角色的价值观。一个人之所以愿意交换，惟一的解释就是他自己认为“合算”，而非社会认为合算。

以下是引用championway在2007-4-16 17:03:00的发言：

1。请定义“抽象价格”。你这个称为“抽象”的、平均或中心价格是如何得到的？

2。请给出“社会平均生产时间”“社会平均交换时间”的定义或统计方法。

3。共性从个性中表现。交换者在交换时对两种商品的价值判断，已经体现了他作为一个社会角色的价值观。一个人之所以愿意交换，惟一的解释就是他自己认为“合算”，而非社会认为合算。

比如，假设在某一国共有三家工厂生产同种螺丝的劳动生产事件中，由于该国的三家工厂(甲厂、乙厂、丙厂)的劳动工人每个人每天的工资为30元都相同：甲厂的工人有100人每天总可以生产8万个螺丝，乙厂的工人有200人每天总可以生产10万个螺丝，丙厂的工人有300人每天总可以生产20万个螺丝，再比如，假设在这个国家中只有甲乙丙三家工厂，那么，的该国的平均每个螺丝生产费用即“抽象”的、平均或中心价格是为：(甲厂每天的生产率＋乙厂每天的生产率＋丙厂每天的生产率)／人数＝(甲厂每天的生产费用＋乙厂每天的生产费用＋丙厂每天的生产费用)／8万个＋10万个＋20万个)＝(30元×100人＋30元×200人＋30元×300人)／(8万个＋10万个＋20万个)＝18000元／38万个≈0.0473684(元／个A)，这个0.0473684(元／个)便是平均劳动费用，当然平均生产费用则还须考虑其它劳动资料的费用如厂房、生产工具、原材料的费用等进去。

马克思可能会认为这个0.0473684(元／个A)即是平均劳动费用便是“价值”的货币表现，但这还不是我称为“抽象”的、平均或中心价格，我认为的是平均交换价格即平均交换价值的货币表现，这个平均交换价格是从最初资源利用到的产品的生产，再到惊跃一跳成为商品，最后到消费者的效用产生时的总费用［平均生产费用(平均劳动费用＋平均劳动资源费用)＋平均交易费用＋平均效用费用］与总产品量之比。

[此贴子已经被作者于2007-4-16 19:43:28编辑过]

以下是引用championway在2007-4-16 17:03:00的发言：

2。请给出“社会平均生产时间”“社会平均交换时间”的定义或统计方法。

比如，假设在一个工厂生产同种螺丝的劳动生产事件中：甲的个人生产率为每小时8个，乙的个人生产率为每小时6个，丙的个人生产率为每小时10个，那么，8个/每小时、6个/每小时、10个/每小时，属于该工厂的工人的具体劳动生产率。

再比如，假设在这个工厂中只有甲乙丙三个人，那么，的该工厂的平均生产率为：(8个/每小时＋6个/每小时＋10个/每小时)／3人＝8个/每个人每小时，这个8个/每个人每小时对应映射的劳动即是抽象劳动。

现在假设F为平均必要生产率、P为时间成本率(或马克思所说的价值或某－单位商品的社会(组织)平均生产时间或社会平均必要成本率即社会平均必要生产率F的倒数)、Q为总产量、T为某一时刻的总劳动耗费时间量，f为个人具体生产率，q为个人具体总产量、t为个人具体某一时刻的总劳动耗费时间量，N为该组织的人数、p为个人具体时间成本率(或马经所说的个别价值或个人具体价值)、。那么，F、f′、p′、f、Q、q、p、t、N之间的关系是以上事件为例：

Q=甲q＋乙q＋丙q＋······。

T=甲t＋乙t＋丙t＋······。(须符合甲t=乙t=丙t=······，T只能是生产劳动时间量，而不是一段时间)

“社会平均生产时间”应改为“某－单位商品的社会(组织)平均生产时间或社会平均必要成本率即社会平均必要生产率F的倒数P＝总生产劳动必要时间量T／Q

社会平均交换时间应改为某－单位商品(不是产品，是指经交换的获得物品)的社会(组织)平均必要劳动时间P″＝总交换劳动必要时间量T″／Q，

[此贴子已经被作者于2007-4-16 23:28:26编辑过]

lhyhqh88888：你好。

谢谢你如此认真地对待这个帖子。

1。我们的“价格”概念根本不同。现实中的“价格”是两种商品交换的比例，而你说的“价格”，是马克思式的“价值”概念。即便是用马克思的按照劳动时间计量价值的理论，顺理推论，在交换中涉及到两种商品，也要同时考虑两种商品的生产时间问题，也应该是两种商品的生产时间因素确定一个交换比例。你既然提到“交换时间”的概念，就应该知道有另一个交换者和另一种商品存在，就要考虑到交换对方所持交换物的生产时间问题。

2。效率，实际上有平均效率和瞬时效率两个概念，而且不具有加和平均性。你文中提到“而不是一段时间”，说明你已经看到了问题所在。实际上，任何生产都需要一段时间，你不得不考虑时间流动问题。在甲生产一件商品的时间里，效率高的乙可能生产了一批商品，也就是说，对乙来说，统计一个小时就的是包含一批商品的一段时间，这样你就不知道该用多长时间内的产量来统计。比如甲一小时生产一件，而乙第一件用了10分钟，而且他还在不断提高效率，在1个小时的最后一件产品可能只用了2分钟。你是用乙的“每件10分”和甲的“每件60分”进行平均？还是用乙的“每件2分”和甲的“每件60分”进行平均？还是先把乙的效率自己平均一下再去和甲平均？这样设计统计方法的理由又是什么？

反过来说，如果按照乙生产1件所需的时间10分钟进行考察，不妨认为甲只生产了1/6件，这时乙的“每分钟2件”的效率就被排除在统计范围之外了。这样做的理由又是什么？

而且，甲和乙是不是同时开始的？如果甲是t＝0开始到t＝1小时生产了一件，而乙是t＝8开始到t＝9已经生产了一批；如果还有一个丙是在t＝0之前的昨天以另一个效率生产了一批，要不要统计进来？如果丙不被统计进来，理由是什么？如果丙被统计进来，理由又是什么？在甲的产品拿到市场上时，丁先生还正在生产的效率要不要考虑？

[此贴子已经被作者于2007-4-17 9:41:36编辑过]